Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


FAQ по бракам!



 [ Сообщений: 62 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Re: Широкое кольцо, непрочекан и поворот вставки на Калмыкии Сообщение Добавлено: 30-08-2012 12:05:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-12-2011 19:10:21
Сообщения: 14656
Город: Краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 205,00 Lv (34 раз.)
Поблагодарили: 153,00 Lv (36 раз.)
Имя: Виктор
Номер карты Сбербанка 4276**********4578
Монета интересная...
Послежу за темой.
Знатоки - объясните пожалуйста - как технологически вставка могла крутнуться относительно кольца?
Просто раньше сколько не появлялись монеты с таким "браком", то все в один голос кричали, что это однозначно рукоблуд... даже если и отсутствовали следы выбивания ставки... (например - у меня такой НАО был... выставлял на оценку)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Широкое кольцо, непрочекан и поворот вставки на Калмыкии Сообщение Добавлено: 30-08-2012 12:11:35 

Зарегистрирован: 08-07-2011 12:13:30
Сообщения: 4557
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 23,00 Lv (5 раз.)
Имя: Антон
Вставка магнитит или нет? Можно вычислить ее вес.

_________________
С уважением, Антон

Куплю: Австралия 1$ 2010 "Большой барьерный риф и черепаха"
Мексика 100$ 2006 "Штат Коауила"
США 1$ 2013 Сакагавея "Договор с делаварами"
https://lave.pro/viewtopic.php?f=10&t=1901749


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Широкое кольцо, непрочекан и поворот вставки на Калмыкии Сообщение Добавлено: 30-08-2012 12:13:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-01-2012 10:21:05
Сообщения: 9199
Город: МО
Пол: Мужской
Благодарил (а): 82,00 Lv (19 раз.)
Поблагодарили: 193,00 Lv (22 раз.)
Имя: Денис
128 писал(а):
Монета интересная...
Послежу за темой.
Знатоки - объясните пожалуйста - как технологически вставка могла крутнуться относительно кольца?
Просто раньше сколько не появлялись монеты с таким "браком", то все в один голос кричали, что это однозначно рукоблуд... даже если и отсутствовали следы выбивания ставки... (например - у меня такой НАО был... выставлял на оценку)

Виктор,при чекане нормальной заготовки такое невозможно,здесь другой случай-вставка из другой заготовки меньшая по диаметру,толщине и из другого металла. :D


Последний раз редактировалось Agek 30-08-2012 12:14:52, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Широкое кольцо, непрочекан и поворот вставки на Калмыкии Сообщение Добавлено: 30-08-2012 12:14:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-01-2012 10:21:05
Сообщения: 9199
Город: МО
Пол: Мужской
Благодарил (а): 82,00 Lv (19 раз.)
Поблагодарили: 193,00 Lv (22 раз.)
Имя: Денис
aht-25 писал(а):
Вставка магнитит или нет? Можно вычислить ее вес.

магнитка.чтобы вес вычислить нужна толщина.либо из общего веса вычесть вес кольца


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Широкое кольцо, непрочекан и поворот вставки на Калмыкии Сообщение Добавлено: 30-08-2012 12:24:16 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-07-2009 10:53:52
Сообщения: 1521
Город: Москва
Пол: Женский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 490,00 Lv (22 раз.)
Имя: Элен
Тема: эксперт по монетам современной России и по бракам монет
Вес кольца ~3,83
Вес заготовки 5к ~ 2,60
Считайте сами :)

_________________
МОИ ТЕКУЩИЕ АУКЦИОНЫ
КУПЛЮ:
Золото и серебро Н II.

О себе: глаза добрые, но рубашка смирительная!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Широкое кольцо, непрочекан и поворот вставки на Калмыкии Сообщение Добавлено: 30-08-2012 12:31:06 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-10-2011 12:56:10
Сообщения: 5151
Город: Моcква
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 86,00 Lv (23 раз.)
Имя: не менял
Тема: Да так... ищем.©
Оставлю мнение в теме.

Вставка тоньше кольца (нормы), повернулась после чекана.

На картинке ниже примеры с ответом о "заказушности" предмета, в Европе на всех дворах брак попадается.

Слева вставка толще, справа наоборот :D


Вложения:
Широкое кольцо, непрочекан и поворот вставки на Калмыкии Сп - 1
Широкое кольцо, непрочекан и поворот вставки на Калмыкии Сп - 1 [ 106.58 Кб | Просмотров: 300 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Широкое кольцо, непрочекан и поворот вставки на Калмыкии Сообщение Добавлено: 30-08-2012 12:55:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-01-2012 10:21:05
Сообщения: 9199
Город: МО
Пол: Мужской
Благодарил (а): 82,00 Lv (19 раз.)
Поблагодарили: 193,00 Lv (22 раз.)
Имя: Денис
Львенка писал(а):
Вес кольца ~3,83
Вес заготовки 5к ~ 2,60
Считайте сами :)

Элен,все бы хорошо,но думаю что заготовка от 5 копеек из за размера не удержалась бы в кольце,а вот стальная заготовка для рубля думаю более подходит по размерам,да и вес средний 3гр но можно предположить что кольцо весило меньше положенного и заготовка чуть меньше .
Пы сы если что,можете тапком кинуться :x


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Широкое кольцо, непрочекан и поворот вставки на Калмыкии Сообщение Добавлено: 30-08-2012 12:59:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-10-2010 22:46:15
Сообщения: 5781
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 169,00 Lv (25 раз.)
Имя: Юбиляр2009
Выскажу свое мнение.
Разницы вставки и 5 копеек почти два грамма, что мы и видим. Заготовка тоньше, поэтому прочеканивается плохо.
Почему повернута, если сейчас не вращается? Размеры не те, поэтому сцепление изначально плохое. Возможно выпала, чтобы деньга не пропадала хозяин вставку кое-как вставил и сбагрил. Скорее всего это даже не пиратство - просто попала не та вставка.

_________________
Куплю разновидности юбилейки СССР и России, в т.ч. без гуртовых надписей, с двойной накаткой и прочие браки

Куплю разновиды Верндаского по знаку (ПРУФ):
рев А: 1.1.2, 3, 7; 1.2.1, 2, 4, 6
рев Б: 1.4.2, 5, 6, 9 (с выкрошкой знака и без), 10, 12


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Широкое кольцо, непрочекан и поворот вставки на Калмыкии Сообщение Добавлено: 30-08-2012 13:07:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-10-2011 12:56:10
Сообщения: 5151
Город: Моcква
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 86,00 Lv (23 раз.)
Имя: не менял
Тема: Да так... ищем.©
Юбиляр2009 писал(а):
Почему повернута, если сейчас не вращается? Размеры не те, поэтому сцепление изначально плохое. Возможно выпала,......


Не обязательно выпала, скорее и не выпадала, что меньше все согласились, следовательно после чекана внутренний диаметр кольца и внешний вставки не идеально круглый, вставкау после поворота просто заклинило. Думаю, так.....


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Широкое кольцо, непрочекан и поворот вставки на Калмыкии Сообщение Добавлено: 30-08-2012 14:21:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-10-2009 12:13:44
Сообщения: 21974
Город: Краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 354,00 Lv (12 раз.)
Поблагодарили: 291,00 Lv (48 раз.)
Имя: Владислав
Тема: Сбер на имя Мавджуда 6390 0230 **** 7845 91
adara78 писал(а):
Послежу,хотя мне она не светит.Не потяну финансово.
Дорогая вещь.
Может, и дорогая, но я ее как бы продавать и не собирался. 8)
Досталась задаром, пусть валяется в кучке подобных (будет лучшей).. :oops:
Аляска писал(а):
Юбиляр2009 писал(а):
Почему повернута, если сейчас не вращается? Размеры не те, поэтому сцепление изначально плохое. Возможно выпала,......
Не обязательно выпала, скорее и не выпадала, что меньше все согласились, следовательно после чекана внутренний диаметр кольца и внешний вставки не идеально круглый, вставкау после поворота просто заклинило. Думаю, так.....
Повторю, вставка сидит "как влитая", пальцами как ни пробовал, не шевелится.
Плоскогубцами пробовать не буду :skull:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Широкое кольцо, непрочекан и поворот вставки на Калмыкии Сообщение Добавлено: 30-08-2012 14:26:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-12-2011 14:39:08
Сообщения: 4680
Город: Moscow
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3,00 Lv (3 раз.)
Имя: Mikhail
Тема: $€¥£₩₪₫₭₮
Юбиляр2009 писал(а):
Выскажу свое мнение.
Возможно выпала, чтобы деньга не пропадала хозяин вставку кое-как вставил и сбагрил.

А если еще и предположить что и вставку подбирали "специально-экспериментально" то все вообще встает на свои места. :D


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Широкое кольцо, непрочекан и поворот вставки на Калмыкии Сообщение Добавлено: 30-08-2012 14:29:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-10-2011 12:56:10
Сообщения: 5151
Город: Моcква
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 86,00 Lv (23 раз.)
Имя: не менял
Тема: Да так... ищем.©
Борц Влад писал(а):
Повторю, вставка сидит "как влитая", пальцами как ни пробовал, не шевелится.


Сила трения-великая сила! :D

_________________
Проблема этого мира в том, что глупцы и фанатики слишком уверены в себе, а умные люди полны сомнений.
Бертран Рассел


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Широкое кольцо, непрочекан и поворот вставки на Калмыкии Сообщение Добавлено: 30-08-2012 14:31:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-01-2012 10:21:05
Сообщения: 9199
Город: МО
Пол: Мужской
Благодарил (а): 82,00 Lv (19 раз.)
Поблагодарили: 193,00 Lv (22 раз.)
Имя: Денис
Alexidiss писал(а):
Юбиляр2009 писал(а):
Выскажу свое мнение.
Возможно выпала, чтобы деньга не пропадала хозяин вставку кое-как вставил и сбагрил.

А если еще и предположить что и вставку подбирали "специально-экспериментально" то все вообще встает на свои места. :D

так впихнуть туда можно было все что угодно,даже 50 копеек и получилась бы мегазакажуха. Михаил,не нужно все под одну гребенку.монетка правильная


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Широкое кольцо, непрочекан и поворот вставки на Калмыкии Сообщение Добавлено: 30-08-2012 14:37:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-12-2011 14:39:08
Сообщения: 4680
Город: Moscow
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3,00 Lv (3 раз.)
Имя: Mikhail
Тема: $€¥£₩₪₫₭₮
Agek писал(а):
Alexidiss писал(а):
Юбиляр2009 писал(а):
Выскажу свое мнение.
Возможно выпала, чтобы деньга не пропадала хозяин вставку кое-как вставил и сбагрил.

А если еще и предположить что и вставку подбирали "специально-экспериментально" то все вообще встает на свои места. :D

так впихнуть туда можно было все что угодно,даже 50 копеек и получилась бы мегазакажуха. Михаил,не нужно все под одну гребенку.монетка правильная

Дык в нее как раз и впихнули нечто под названием "что угодно", в последнее время граница между "правильностью" и "заказушностью" крайне тонка, а уж касательно продукции СПМД этой границы вообще почти не видно.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Широкое кольцо, непрочекан и поворот вставки на Калмыкии Сообщение Добавлено: 30-08-2012 14:42:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-01-2012 10:21:05
Сообщения: 9199
Город: МО
Пол: Мужской
Благодарил (а): 82,00 Lv (19 раз.)
Поблагодарили: 193,00 Lv (22 раз.)
Имя: Денис
Alexidiss писал(а):
Agek писал(а):
Alexidiss писал(а):
Юбиляр2009 писал(а):
Выскажу свое мнение.
Возможно выпала, чтобы деньга не пропадала хозяин вставку кое-как вставил и сбагрил.

А если еще и предположить что и вставку подбирали "специально-экспериментально" то все вообще встает на свои места. :D

так впихнуть туда можно было все что угодно,даже 50 копеек и получилась бы мегазакажуха. Михаил,не нужно все под одну гребенку.монетка правильная

Дык в нее как раз и впихнули нечто под названием "что угодно", в последнее время граница между "правильностью" и "заказушностью" крайне тонка, а уж касательно продукции СПМД этой границы вообще почти не видно.

ну тогда поведайте как же отличить их?видимо все здесь собравшиеся и не в курсе :oops:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Широкое кольцо, непрочекан и поворот вставки на Калмыкии Сообщение Добавлено: 30-08-2012 14:47:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-12-2011 14:39:08
Сообщения: 4680
Город: Moscow
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3,00 Lv (3 раз.)
Имя: Mikhail
Тема: $€¥£₩₪₫₭₮
Agek писал(а):
Alexidiss писал(а):
Agek писал(а):
Alexidiss писал(а):
Юбиляр2009 писал(а):
Выскажу свое мнение.
Возможно выпала, чтобы деньга не пропадала хозяин вставку кое-как вставил и сбагрил.

А если еще и предположить что и вставку подбирали "специально-экспериментально" то все вообще встает на свои места. :D

так впихнуть туда можно было все что угодно,даже 50 копеек и получилась бы мегазакажуха. Михаил,не нужно все под одну гребенку.монетка правильная

Дык в нее как раз и впихнули нечто под названием "что угодно", в последнее время граница между "правильностью" и "заказушностью" крайне тонка, а уж касательно продукции СПМД этой границы вообще почти не видно.

ну тогда поведайте как же отличить их?видимо все здесь собравшиеся и не в курсе :oops:


Не знаю точные критерии слишком долго писать, слишком много там всего и в двух словах не изложить, да и получше меня есть люди разбирающиеся в теме типа Юбиляра...
Я для себя руководствуюсь здравым смыслом и логикой, если брак ради брака то это заказуха, если брак не ради брака, то брак.
В данном случае у меня большие сомнения в том, что: 1) "чужая" вставка попала туда случайно 2) и случайно повернулась.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Широкое кольцо, непрочекан и поворот вставки на Калмыкии Сообщение Добавлено: 30-08-2012 14:56:56 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-01-2012 10:21:05
Сообщения: 9199
Город: МО
Пол: Мужской
Благодарил (а): 82,00 Lv (19 раз.)
Поблагодарили: 193,00 Lv (22 раз.)
Имя: Денис
Alexidiss это Ваше мнение и ничем кроме Ваших сомнений оно не обосновано.по Вашему получается что подобный брак сам произойти никак не мог без определенного умысла,а раз он с спдм то однозначно заказали


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Широкое кольцо, непрочекан и поворот вставки на Калмыкии Сообщение Добавлено: 30-08-2012 15:05:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-12-2011 14:39:08
Сообщения: 4680
Город: Moscow
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3,00 Lv (3 раз.)
Имя: Mikhail
Тема: $€¥£₩₪₫₭₮
Agek писал(а):
Alexidiss это Ваше мнение и ничем кроме Ваших сомнений оно не обосновано.по Вашему получается что подобный брак сам произойти никак не мог без определенного умысла,а раз он с спдм то однозначно заказали

Да, у меня именно такое мнение.
Слишком много случайностей и совпадений - это как правило закономерность.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Широкое кольцо, непрочекан и поворот вставки на Калмыкии Сообщение Добавлено: 30-08-2012 15:09:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-10-2011 12:56:10
Сообщения: 5151
Город: Моcква
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 86,00 Lv (23 раз.)
Имя: не менял
Тема: Да так... ищем.©
Подобрать вставку к этому кольцу..... только удачи остаётся пожилать.

Любой сомневающийся может в фотошопе на аверсе и реверсе вырезать аккуратно по контуру вставку и совместить изображения. Полагаю все вопросы отпадут.

Можно конечно и на самой монете вытащить вставку и вернуть на место, как вытащить я уже показывал не так давно в одной из тем. Но, без соответствующего опыта я бы не стал эксперементировать, дабы не убить этот экземпляр.

_________________
Проблема этого мира в том, что глупцы и фанатики слишком уверены в себе, а умные люди полны сомнений.
Бертран Рассел


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Широкое кольцо, непрочекан и поворот вставки на Калмыкии Сообщение Добавлено: 30-08-2012 17:46:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-07-2010 07:55:44
Сообщения: 3730
Город: М.О.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 25,00 Lv (7 раз.)
Имя: Сергей
ИМХО:
Монета ИМХО чеканилась с этой вставкой
Поворот вставки ИМХО рукоблуд персонажа нашедшедшего монету до ТС. Ввиду явно меньшего диаметра вставки и видимо ее меньшей пластичности металл кольца вынужден был заполнять большее пространство, оставив щель. Посему то что вставка крутится ИМХО лишний раз подтверждает подлинность.
ТС зря отстаивает некрутящесть, при определенном усилии пальцами должна провернуться.
Интересно, а вставка сильно магнитится или сугубо магнитом от хард-драйва? Через другую монету фото явно прибавило бы к цене.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Широкое кольцо, непрочекан и поворот вставки на Калмыкии Сообщение Добавлено: 30-08-2012 19:18:30 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-11-2011 22:01:51
Сообщения: 25613
Город: Сыктывкар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 89,00 Lv (89 раз.)
Поблагодарили: 418,00 Lv (112 раз.)
Имя: Анатолий
Тема: Расколы монет
Если учесть, что заготовки сыплют в автомат с железного ящика, поднимаемого тельфером, есть шанс, что от ненастроения и утренней/вечерней слепоты подняли не тот ящик.
Загрузочный контейнер для готовой продукции большего объёма, видимо он уже был частично загружен "нормальной" Калмыкией, а когда попёр с автомата брак, оператор тормозил и пытался проснуться, но было поздно.
Оператор, вычерпывая в труде предыдущей смены свои косяки, задолбался искать утопшие от ковыряний монеты и, поменяв ящик с заготовками, окончательно утопил их в своих трудах.

На конвейере контролёры спали. Понедельник. Чай закипал... Зоя и Вера накануне пришли с попойки (в пятницу был аванс, был...), им было не до Колмыкии... Они хотели ближе - в бытовку...

Спустя надцать дней косяк начал всплывать...

Вот и всё объяснение.

Вспомните косточки в колбасе и мышиные хвосты в батоне. :shock:

_________________
Продаю: значки выпусков КЭМЗ, Родник.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Широкое кольцо, непрочекан и поворот вставки на Калмыкии Сообщение Добавлено: 30-08-2012 21:27:41 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-10-2009 12:13:44
Сообщения: 21974
Город: Краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 354,00 Lv (12 раз.)
Поблагодарили: 291,00 Lv (48 раз.)
Имя: Владислав
Тема: Сбер на имя Мавджуда 6390 0230 **** 7845 91
StudentFS писал(а):
Посему то что вставка крутится ИМХО лишний раз подтверждает подлинность.
ТС зря отстаивает некрутящесть, при определенном усилии пальцами должна провернуться.
Интересно, а вставка сильно магнитится или сугубо магнитом от хард-драйва? Через другую монету фото явно прибавило бы к цене.
Сергей, если она ВООБЩЕ не крутится, то я должен выдумывать ее крученость, дабы подтвердить Вам ее подлинность?
Мне глубоко фиолетово, что там прибавит ей в цене, честно.
Все равно, кто реально готов покупать такие вещи уже давно своё слово сказали в личке..

Монета в Сб, после показа в реале Гофману и Митяю, будет положена к своим подружкам в коробочку и проваляется там 5-10 лет, пока дочка за квасом с ней не сходит.
Извините за резкость, несколько надоело одни и те же сопли про крученость вставки жевать..

Монета магнитится "на раз" детским магнитиком (с мышонком) сама по себе.
а "через монетку" даже второй пятак (рублей) "Бородино" в стопке не берется этим "мышонком".


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Широкое кольцо, непрочекан и поворот вставки на Калмыкии Сообщение Добавлено: 30-08-2012 21:48:06 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-06-2011 21:55:12
Сообщения: 3878
Город: Калининград
Пол: Мужской
Благодарил (а): 30,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 235,00 Lv (37 раз.)
Имя: Валерий
Тема: Разновидности БМ современной России
А разве нельзя предположить, что заготовка совершенно не от российской монеты. На сколько я слышал, наши дворы чеканят свою продукцию по заказам и для других стран мира.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Широкое кольцо, непрочекан и поворот вставки на Калмыкии Сообщение Добавлено: 30-08-2012 21:55:30 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 19-01-2011 11:37:03
Сообщения: 5461
Город: Челябинск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 50,00 Lv (5 раз.)
Поблагодарили: 269,00 Lv (17 раз.)
Имя: Станислав
Валерчик 73 писал(а):
А разве нельзя предположить, что заготовка совершенно не от российской монеты. На сколько я слышал, наши дворы чеканят свою продукцию по заказам и для других стран мира.

Во-о-о!
Наконец-то пошли умные предположения!
В верном направлении!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Широкое кольцо, непрочекан и поворот вставки на Калмыкии Сообщение Добавлено: 30-08-2012 21:56:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-01-2012 10:21:05
Сообщения: 9199
Город: МО
Пол: Мужской
Благодарил (а): 82,00 Lv (19 раз.)
Поблагодарили: 193,00 Lv (22 раз.)
Имя: Денис
Валерчик 73 писал(а):
А разве нельзя предположить, что заготовка совершенно не от российской монеты. На сколько я слышал, наши дворы чеканят свою продукцию по заказам и для других стран мира.

даже если и так,то это сути не поменяет,она от этого не начнет крутиться :oops: видно же что она имеет форму овала,а овал в круге в одной плоскости никак не провернется :oops:


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 62 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: