Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


FAQ по бракам!



 [ Сообщений: 49 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
Не в сети
Re: 10 копеек 2012 года брак? Сообщение Добавлено: 07-05-2023 21:58:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-08-2011 23:23:46
Сообщения: 2745
Город: Регион 37
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Имя: Сергей
Тема: Браки и редкие разновидности современной России
...и рукоблуды имеют право на жизнь...

1 рубль 1997 г. СПМД - непонятный дефект

1 рубль 1997 г. СПМД - неопределённый брак. КОРОТКИЙ

_________________
Мои текущие аукционы:
пока нет


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 копеек 2012 года брак? Сообщение Добавлено: 08-05-2023 08:36:24 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-02-2013 20:37:23
Сообщения: 3819
Город: Люберцы
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 13,00 Lv (4 раз.)
Имя: Дмитрий
техник45 писал(а):
_Дмитрий Михайлович_ писал(а):
Что касается монеты ТС-это брак МД.
За эту версию говорит тот факт,что брак произошёл на одной стороне,а две другие стороны монеты в нормальном состоянии.Потом,если глянуть на монету ТС и мою,то видны разные стадии брака.Ещё такой тип брака встречается на питерских копейках,но менее выраженный.Думаю,что такой брак МД,как на монете ТС получается на плакированных заготовках.

Если вы так считаете , то поясните пожалуйста, на какой стадии чеканки монеты это произошло , и как называется данный вид брака .

Пока рано делать выводы.Изучаемого материала очень мало.Мало данных: 1)брак получается на плакированных заготовках;2)центр "чистый" при этом остаётся.
Рабочая версия: брак плакировки.Плохо "ложится" плакировка на стальную основу перед чеканкой.
Но опять же повторюсь-мало изучаемого материала.Если будут попадаться монетки с браком такого плана,добавляйте в этой теме.Только рукоблудами не засоряйте тему,например такими,как показал Кракен.

_________________
"Коллекционеры-счастливые люди."И.Гёте


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 копеек 2012 года брак? Сообщение Добавлено: 08-05-2023 08:38:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-01-2015 17:21:24
Сообщения: 1402
Город: вятка
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3,00 Lv (3 раз.)
Имя: Андрей
larisa76 писал(а):
Не комильфо - увиливать от ответа.
Так я не увиливал , сразу сказал - не брак .
Вот, ответьте, как такое может быть?
Повторюсь , ещё раз,я могу пояснить на каком этапе чеканки монет появился тот , или иной брак . Данный дефект не брак . Поэтому как это произошло - не смогу сказать .
У меня фантазии на такое рукотворчество не хватит.
Ну , тут я вам не помощник . Ваша фантазия , сугубо ваша дело . :D
А главное - кому и зачем это надо? По всей стране такие находят.
Вы, наверное, тоже не можете предположить с какой целью такой рукотворный брак был сделан?

" сиё есть тайна великая " .


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 копеек 2012 года брак? Сообщение Добавлено: 08-05-2023 08:41:34 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-01-2015 17:21:24
Сообщения: 1402
Город: вятка
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3,00 Lv (3 раз.)
Имя: Андрей
_Дмитрий Михайлович_ писал(а):
техник45 писал(а):
_Дмитрий Михайлович_ писал(а):
Что касается монеты ТС-это брак МД.
За эту версию говорит тот факт,что брак произошёл на одной стороне,а две другие стороны монеты в нормальном состоянии.Потом,если глянуть на монету ТС и мою,то видны разные стадии брака.Ещё такой тип брака встречается на питерских копейках,но менее выраженный.Думаю,что такой брак МД,как на монете ТС получается на плакированных заготовках.

Если вы так считаете , то поясните пожалуйста, на какой стадии чеканки монеты это произошло , и как называется данный вид брака .

Пока рано делать выводы.Изучаемого материала очень мало.Мало данных: 1)брак получается на плакированных заготовках;2)центр "чистый" при этом остаётся.
Рабочая версия: брак плакировки.Плохо "ложится" плакировка на стальную основу перед чеканкой.
Но опять же повторюсь-мало изучаемого материала.Если будут попадаться монетки с браком такого плана,добавляйте в этой теме.Только рукоблудами не засоряйте тему,например такими,как показал Кракен.

А как же быть с ударом штемпеля , который просто бы "разгладил" подобную поверхность на монете ( пусть даже бы частично) ?. И тогда бы подобный дефект , после чеканки, выглядел иначе . Как с этим быть ?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 копеек 2012 года брак? Сообщение Добавлено: 08-05-2023 08:45:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-01-2015 17:21:24
Сообщения: 1402
Город: вятка
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3,00 Lv (3 раз.)
Имя: Андрей
.. и как быть с реверсом ? Почему не обращаете на него внимание ?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 копеек 2012 года брак? Сообщение Добавлено: 08-05-2023 12:44:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-04-2023 22:57:58
Сообщения: 213
Город: Кемерово
Пол: Женский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Лариса
Не представляю.
Но, судя по тому , что вы это все читали, и в 2х словах ниодного варианта "издевательства" над металлом, приведшего к таким последствиям, назвать не можете, то и читать все это не стоит.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 копеек 2012 года брак? Сообщение Добавлено: 08-05-2023 12:45:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-04-2023 22:57:58
Сообщения: 213
Город: Кемерово
Пол: Женский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Лариса
техник45 писал(а):
.. и как быть с реверсом ? Почему не обращаете на него внимание ?

А что с реверсом ?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 копеек 2012 года брак? Сообщение Добавлено: 08-05-2023 18:22:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-01-2015 17:21:24
Сообщения: 1402
Город: вятка
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3,00 Lv (3 раз.)
Имя: Андрей
larisa76 писал(а):
Не представляю.
Но, судя по тому , что вы это все читали, и в 2х словах ниодного варианта "издевательства" над металлом, приведшего к таким последствиям, назвать не можете, то и читать все это не стоит.

Ну , раз вы так считаете , то и "распинаться" перед вами не вижу смысла .


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 копеек 2012 года брак? Сообщение Добавлено: 08-05-2023 22:11:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-04-2023 22:57:58
Сообщения: 213
Город: Кемерово
Пол: Женский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Лариса
Конечно, что "распинаться", если сказать нечего.

Вот вы докажите, как так можно такое своими руками сделать с 1 стороны, не повредив другую, сторону, вы ж читали.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 копеек 2012 года брак? Сообщение Добавлено: 08-05-2023 22:38:05 

Зарегистрирован: 17-03-2013 21:37:58
Сообщения: 16290
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 131,00 Lv (14 раз.)
Поблагодарили: 93,00 Lv (21 раз.)
Имя: Бахыт
Номер карты Сбербанка 4276**********7451
Лариса...Вы не коллекционер..а просто тролл..очень хороший :D


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 копеек 2012 года брак? Сообщение Добавлено: 09-05-2023 06:51:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-02-2013 20:37:23
Сообщения: 3819
Город: Люберцы
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 13,00 Lv (4 раз.)
Имя: Дмитрий
техник45 писал(а):
_Дмитрий Михайлович_ писал(а):
техник45 писал(а):
_Дмитрий Михайлович_ писал(а):
Что касается монеты ТС-это брак МД.
За эту версию говорит тот факт,что брак произошёл на одной стороне,а две другие стороны монеты в нормальном состоянии.Потом,если глянуть на монету ТС и мою,то видны разные стадии брака.Ещё такой тип брака встречается на питерских копейках,но менее выраженный.Думаю,что такой брак МД,как на монете ТС получается на плакированных заготовках.

Если вы так считаете , то поясните пожалуйста, на какой стадии чеканки монеты это произошло , и как называется данный вид брака .

Пока рано делать выводы.Изучаемого материала очень мало.Мало данных: 1)брак получается на плакированных заготовках;2)центр "чистый" при этом остаётся.
Рабочая версия: брак плакировки.Плохо "ложится" плакировка на стальную основу перед чеканкой.
Но опять же повторюсь-мало изучаемого материала.Если будут попадаться монетки с браком такого плана,добавляйте в этой теме.Только рукоблудами не засоряйте тему,например такими,как показал Кракен.

А как же быть с ударом штемпеля , который просто бы "разгладил" подобную поверхность на монете ( пусть даже бы частично) ?. И тогда бы подобный дефект , после чеканки, выглядел иначе . Как с этим быть ?

В конце этой недели, или в начале следующей добавлю здесь фото. Докажу, что это брак МД, и что брак массовый. И тогда мы вместе подумаем как это получилось, и как называется...
Сейчас немного не до монет.

_________________
"Коллекционеры-счастливые люди."И.Гёте


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 копеек 2012 года брак? Сообщение Добавлено: 09-05-2023 06:54:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-02-2013 20:37:23
Сообщения: 3819
Город: Люберцы
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 13,00 Lv (4 раз.)
Имя: Дмитрий
Поздравляю всех с праздником!
С Дней Победы!!!

_________________
"Коллекционеры-счастливые люди."И.Гёте


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 копеек 2012 года брак? Сообщение Добавлено: 13-05-2023 05:46:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-02-2013 20:37:23
Сообщения: 3819
Город: Люберцы
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 13,00 Lv (4 раз.)
Имя: Дмитрий
Вот,немного нащёлкал:
Вложение:
10 копеек 2012 года брак? - IMG20230510204809
10 копеек 2012 года брак? - IMG20230510204809 [ 1.56 Мб | Просмотров: 398 ]
Вложение:
10 копеек 2012 года брак? - IMG20230510204839
10 копеек 2012 года брак? - IMG20230510204839 [ 1.26 Мб | Просмотров: 398 ]
Вложение:
10 копеек 2012 года брак? - IMG20230510205252
10 копеек 2012 года брак? - IMG20230510205252 [ 1.27 Мб | Просмотров: 398 ]
Вложение:
10 копеек 2012 года брак? - IMG20230510204821
10 копеек 2012 года брак? - IMG20230510204821 [ 1.32 Мб | Просмотров: 398 ]
Вложение:
10 копеек 2012 года брак? - IMG20230512204043
10 копеек 2012 года брак? - IMG20230512204043 [ 909.48 Кб | Просмотров: 398 ]

Можно ещё фото добавить,благо на питерских копейках такого плана брак сплошь и рядом.
Если это не брак плакировки,то тогда может быть этот брак связан со штемпелем,который "работает" именно со стальными заготовками.Возможно,выкрошка.

_________________
"Коллекционеры-счастливые люди."И.Гёте


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 копеек 2012 года брак? Сообщение Добавлено: 13-05-2023 07:36:25 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-11-2011 22:01:51
Сообщения: 25613
Город: Сыктывкар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 89,00 Lv (89 раз.)
Поблагодарили: 418,00 Lv (112 раз.)
Имя: Анатолий
Тема: Расколы монет
_Дмитрий Михайлович_ писал(а):
Вот,немного нащёлкал:
Вложение:
IMG20230510204809.jpg
Вложение:
IMG20230510204839.jpg
Вложение:
IMG20230510205252.jpg
Вложение:
IMG20230510204821.jpg
Вложение:
IMG20230512204043.jpg

Можно ещё фото добавить,благо на питерских копейках такого плана брак сплошь и рядом.
Если это не брак плакировки,то тогда может быть этот брак связан со штемпелем,который "работает" именно со стальными заготовками.Возможно,выкрошка.

И где Вы на монете ТС увидели адгезию, что показываете на своих монетах?
И где канава на Ваших монетах?

_________________
Продаю: значки выпусков КЭМЗ, Родник.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 копеек 2012 года брак? Сообщение Добавлено: 14-05-2023 01:35:07 

Зарегистрирован: 27-03-2019 15:37:00
Сообщения: 2344
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Максим
_Дмитрий Михайлович_ писал(а):
Вот,немного нащёлкал:

А как оно хоть чем-то похоже на то, что на гривеннике. На копейках обычный для СПМД износ штемпеля, на гривеннике лютая механика.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 копеек 2012 года брак? Сообщение Добавлено: 14-05-2023 10:36:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-02-2013 20:37:23
Сообщения: 3819
Город: Люберцы
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 13,00 Lv (4 раз.)
Имя: Дмитрий
m3k писал(а):
_Дмитрий Михайлович_ писал(а):
Вот,немного нащёлкал:

А как оно хоть чем-то похоже на то, что на гривеннике. На копейках обычный для СПМД износ штемпеля, на гривеннике лютая механика.

Ну.вот для сравнения:
Вложение:
10 копеек 2012 года брак? - IMG20230502184046
10 копеек 2012 года брак? - IMG20230502184046 [ 1.32 Мб | Просмотров: 344 ]
Вложение:
10 копеек 2012 года брак? - IMG20230510204839
10 копеек 2012 года брак? - IMG20230510204839 [ 1.26 Мб | Просмотров: 344 ]

Короче говоря,у нас эксперт один-это Анатолий.Пусть выскажет своё экспертное мнение,и уже закроем эту тему.
Ну,и по поводу адгезии немного нас просветит,а то мы не в курсе.

_________________
"Коллекционеры-счастливые люди."И.Гёте


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 копеек 2012 года брак? Сообщение Добавлено: 14-05-2023 10:52:37 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-11-2011 22:01:51
Сообщения: 25613
Город: Сыктывкар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 89,00 Lv (89 раз.)
Поблагодарили: 418,00 Lv (112 раз.)
Имя: Анатолий
Тема: Расколы монет
Полагаю, на фото иная монета, не ТС. И на Вашей монете нет выраженной круговой ямы.

Адгезия - расплав металла от тепловой энергии, перешедшей от механической. Это условно.

Встречается на немагнитных 10 коп., 50 коп., на магнитных 1 коп., 5 коп. современной России.

_________________
Продаю: значки выпусков КЭМЗ, Родник.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 копеек 2012 года брак? Сообщение Добавлено: 14-05-2023 11:19:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-02-2013 20:37:23
Сообщения: 3819
Город: Люберцы
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 13,00 Lv (4 раз.)
Имя: Дмитрий
Ulam писал(а):
Полагаю, на фото иная монета, не ТС. И на Вашей монете нет выраженной круговой ямы.

Адгезия - расплав металла от тепловой энергии, перешедшей от механической. Это условно.

Встречается на немагнитных 10 коп., 50 коп., на магнитных 1 коп., 5 коп. современной России.

Анатолий, спасибо!
Кстати, давненько Вас не было слышно.
Я рад, что Вы снова в строю.

_________________
"Коллекционеры-счастливые люди."И.Гёте


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 копеек 2012 года брак? Сообщение Добавлено: 14-05-2023 13:24:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-01-2016 09:25:06
Сообщения: 1387
Город: Рязань
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Роман
техник45 писал(а):
Это не брак . А как именно это сделали , не так уж и важно . Фантазия нашего народа безгранична , и отгадать каким образом сотворили сие чудо - бесполезно потраченное время .


Андрей, доброго здоровья. Тоже думаю, что монета из разряда: "Сидит Ваня на скамейке долбит .... 3 копейки. Хочет сделать 3 рубля не выходит не .......". :x Да, здесь есть ответы зачем делали и каким инструментом.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 копеек 2012 года брак? Сообщение Добавлено: 14-05-2023 14:29:08 

Зарегистрирован: 27-03-2019 15:37:00
Сообщения: 2344
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Максим
Ulam писал(а):
Полагаю, на фото иная монета, не ТС. И на Вашей монете нет выраженной круговой ямы.

Адгезия - расплав металла от тепловой энергии, перешедшей от механической. Это условно.

Встречается на немагнитных 10 коп., 50 коп., на магнитных 1 коп., 5 коп. современной России.

Нету такого на монетах, посмотрите температуру плавления металлов, ничего не плавится, это банальная выработка штемпеля.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 копеек 2012 года брак? Сообщение Добавлено: 14-05-2023 14:30:38 

Зарегистрирован: 27-03-2019 15:37:00
Сообщения: 2344
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Максим
_Дмитрий Михайлович_ писал(а):
Ну.вот для сравнения

Абсолютно разные вещи.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 копеек 2012 года брак? Сообщение Добавлено: 14-05-2023 18:18:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-01-2015 17:21:24
Сообщения: 1402
Город: вятка
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3,00 Lv (3 раз.)
Имя: Андрей
Ро15ман писал(а):
техник45 писал(а):
Это не брак . А как именно это сделали , не так уж и важно . Фантазия нашего народа безгранична , и отгадать каким образом сотворили сие чудо - бесполезно потраченное время .


Андрей, доброго здоровья. Тоже думаю, что монета из разряда: "Сидит Ваня на скамейке долбит .... 3 копейки. Хочет сделать 3 рубля не выходит не .......". :x Да, здесь есть ответы зачем делали и каким инструментом.

Роман , приветствую . :D


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 копеек 2012 года брак? Сообщение Добавлено: 15-05-2023 11:23:46 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-11-2011 22:01:51
Сообщения: 25613
Город: Сыктывкар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 89,00 Lv (89 раз.)
Поблагодарили: 418,00 Lv (112 раз.)
Имя: Анатолий
Тема: Расколы монет
5 рублей 1997 СПМД Что с аверсом?

_________________
Продаю: значки выпусков КЭМЗ, Родник.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 копеек 2012 года брак? Сообщение Добавлено: 15-05-2023 13:22:01 

Зарегистрирован: 27-03-2019 15:37:00
Сообщения: 2344
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Максим
Ulam писал(а):

Да, это был тот период когда высказывалось много теорий. Металл при чеканке течет, но не становится "жидким". Те дефекты которые видны на поверхности монеты - это следствие дефектов на штемпеле - контр-рельеф который возинкает при износе штемпеля . Это очень просто понять - достаточно содрать плакировку с дефектной монеты и будет видно что дефект будет так-же и на стальной основе.


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 49 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: