Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


FAQ по бракам!



 [ Сообщений: 47 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
Не в сети
Re: что это за брак-??? Сообщение Добавлено: 11-01-2023 10:29:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-01-2015 17:21:24
Сообщения: 1402
Город: вятка
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3,00 Lv (3 раз.)
Имя: Андрей
m3k писал(а):
техник45 писал(а):
Вот , нашёл ( стащил , самым честным образом с "центрального") . Если знакомы с черчением, с металловедением , возможно поможет понять что то . Возможно и на этом форуме есть такая тема .

Там классные картинки из хорошей книжки. Но читать текст не надо (про незакаленные пуансоны и тд). Зазор между матрицей и пуансоном для мягких сталей если память не отшибло в районе 15% толщины листа. Для листа 50 копеек можно посчитать сколько это будет. Выглядит лействительно как облой обжатый и покрытый гальваникой. Но по этим фото я бы не заморачивался.

Да ,про незакалённые пуансоны мне тоже не понятно . "Сырое" железо быстро бы деформировалось под такими нагрузками .


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: что это за брак-??? Сообщение Добавлено: 11-01-2023 10:35:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-01-2015 17:21:24
Сообщения: 1402
Город: вятка
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3,00 Lv (3 раз.)
Имя: Андрей
ТС , поясню немного , что бы понятнее было . Вот тот самый "наплыв" что на гурте вашей монеты .


Вложения:
что это за брак-??? - ЮБКА 2
что это за брак-??? - ЮБКА 2 [ 83.23 Кб | Просмотров: 261 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: что это за брак-??? Сообщение Добавлено: 11-01-2023 11:04:32 

Зарегистрирован: 20-12-2013 22:56:52
Сообщения: 12650
Город: ульяновск
Пол: Женский
Благодарил (а): 12,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 97,00 Lv (16 раз.)
Имя: лидия
:D


Вложения:
что это за брак-??? - DSC05654.JPG
что это за брак-??? - DSC05654.JPG [ 208.18 Кб | Просмотров: 260 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: что это за брак-??? Сообщение Добавлено: 11-01-2023 11:24:37 

Зарегистрирован: 20-12-2013 22:56:52
Сообщения: 12650
Город: ульяновск
Пол: Женский
Благодарил (а): 12,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 97,00 Lv (16 раз.)
Имя: лидия
Если зазор 15% от толщины заготовки, может ли заусенец быть такой ширины ??? :?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: что это за брак-??? Сообщение Добавлено: 11-01-2023 12:21:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-01-2015 17:21:24
Сообщения: 1402
Город: вятка
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3,00 Lv (3 раз.)
Имя: Андрей
слф писал(а):
Если зазор 15% от толщины заготовки, может ли заусенец быть такой ширины ??? :?

15% - это та "норма" которая должна быть ( По справочникам-каталогам . Металловедение такая непростая наука :? . За сопромат вообще молчу ...) Все эти нормативы просчитываются ( разрабатываются). Но инструмент не вечен . Изнашивается . Или некачественный . Вот когда эти "нормы" не выдерживаются , и получаются различные дефекты .


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: что это за брак-??? Сообщение Добавлено: 11-01-2023 12:24:18 

Зарегистрирован: 27-03-2019 15:37:00
Сообщения: 2344
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Максим
слф писал(а):
Если зазор 15% от толщины заготовки, может ли заусенец быть такой ширины ??? :?

https://metallicheckiy-portal.ru/articl ... htampami/6

вероятно при достаточном износе матрицы (расширении зазора), затупленом пуансоне и малой толщине листа под 50к такое может быть. Но все это просто измышления, если не всплывут дефектные заготовки. А учитывая что это 15 год и гальваника, то не всплывут)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: что это за брак-??? Сообщение Добавлено: 11-01-2023 13:19:48 

Зарегистрирован: 20-12-2013 22:56:52
Сообщения: 12650
Город: ульяновск
Пол: Женский
Благодарил (а): 12,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 97,00 Lv (16 раз.)
Имя: лидия
еще фото :D


Вложения:
что это за брак-??? - DSC05676.JPG
что это за брак-??? - DSC05676.JPG [ 251.27 Кб | Просмотров: 241 ]
что это за брак-??? - DSC05680.JPG
что это за брак-??? - DSC05680.JPG [ 126.85 Кб | Просмотров: 241 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: что это за брак-??? Сообщение Добавлено: 11-01-2023 13:24:36 

Зарегистрирован: 20-12-2013 22:56:52
Сообщения: 12650
Город: ульяновск
Пол: Женский
Благодарил (а): 12,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 97,00 Lv (16 раз.)
Имя: лидия
Похоже эта монета чеканилась на дефектной заготовке с большими заусенцами??? :? Какой же должен быть зазор чтобы получить такие заусенцы? :?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: что это за брак-??? Сообщение Добавлено: 11-01-2023 15:47:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-01-2015 17:21:24
Сообщения: 1402
Город: вятка
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3,00 Lv (3 раз.)
Имя: Андрей
слф писал(а):
Похоже эта монета чеканилась на дефектной заготовке с большими заусенцами??? :? Какой же должен быть зазор чтобы получить такие заусенцы? :?

Не знаю , правильно ли называть заусенцем то , что на гурте монеты ? На канте - да . Там зачекан этого дефекта . А вот на гурте ... ? Тем не менее , то что вы видите на гурте - это "вытяжка"( если так можно сказать) металла . И судить о её "толщине" глядя на ваше фото вот так не стоит . Зазор в данном случае десятая доля миллиметра . Вы , наверное , смотрите на "длину" этого "заусенца" , а надо смотреть "в глубь" .
Прошу прощения за моё "косоязычие" . Ну , не дано мне ...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: что это за брак-??? Сообщение Добавлено: 11-01-2023 16:05:26 

Зарегистрирован: 20-12-2013 22:56:52
Сообщения: 12650
Город: ульяновск
Пол: Женский
Благодарил (а): 12,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 97,00 Lv (16 раз.)
Имя: лидия
Вытяжка металла? Это что часть заусенца? За счет чего и как это она получилась? :?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: что это за брак-??? Сообщение Добавлено: 11-01-2023 16:24:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-01-2015 17:21:24
Сообщения: 1402
Город: вятка
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3,00 Lv (3 раз.)
Имя: Андрей
слф писал(а):
Вытяжка металла? Это что часть заусенца? За счет чего и как это она получилась? :?

Тяжёлый случай ( это я не в обиду вам) . Можно полюбопытствовать , вы когда нибудь сталкивались в жизни с обработкой материалов ? Пиление , сверление , резка , штамповка , ... ? Просто не знаю как к вам подойти , с какой стороны , что бы вам понятнее было .


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: что это за брак-??? Сообщение Добавлено: 11-01-2023 16:36:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-01-2015 17:21:24
Сообщения: 1402
Город: вятка
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3,00 Lv (3 раз.)
Имя: Андрей
Вот , смотрите . Попытаюсь так вам объяснить ... На схеме показаны две вырубленные заготовки . Слева - заготовка , вырубленная при зазоре в тех. пределах ( 15% от толщины листа и хорошим инструментом ) . Гурт у заготовки ровный ( это те стенки , что с права и слева на фигуре .
Правая заготовка - зазор был не тот , что должен . В итоге , на "стенках" ( гурте) имеется та самая неровность , что показывал вам выше .


Вложения:
что это за брак-??? - ВЫРУБКАА
что это за брак-??? - ВЫРУБКАА [ 120.06 Кб | Просмотров: 222 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: что это за брак-??? Сообщение Добавлено: 11-01-2023 16:39:28 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-01-2015 17:21:24
Сообщения: 1402
Город: вятка
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3,00 Lv (3 раз.)
Имя: Андрей
... вот , выделил участок , той "неровности" , на рисунке . Вот именно этот дефект , после обжатия заготовки и чеканки монеты выглядит как на вашем фото гурта . Та самая "бяка" которой вы заинтересовались .


Вложения:
что это за брак-??? - ВЫРУБКААА
что это за брак-??? - ВЫРУБКААА [ 166.61 Кб | Просмотров: 221 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: что это за брак-??? Сообщение Добавлено: 11-01-2023 16:45:28 

Зарегистрирован: 20-12-2013 22:56:52
Сообщения: 12650
Город: ульяновск
Пол: Женский
Благодарил (а): 12,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 97,00 Lv (16 раз.)
Имя: лидия
Эта бяка из чего получилась из заусенца, заусенища при обжиме? столько излишек металла за счет чего? :?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: что это за брак-??? Сообщение Добавлено: 11-01-2023 16:47:00 

Зарегистрирован: 20-12-2013 22:56:52
Сообщения: 12650
Город: ульяновск
Пол: Женский
Благодарил (а): 12,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 97,00 Lv (16 раз.)
Имя: лидия
Вам лично попадалась такая бяка? Я впервые вижу :oops:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: что это за брак-??? Сообщение Добавлено: 11-01-2023 16:52:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-01-2015 17:21:24
Сообщения: 1402
Город: вятка
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3,00 Lv (3 раз.)
Имя: Андрей
слф писал(а):
Вам лично попадалась такая бяка? Я впервые вижу :oops:

Да , тоже на мелком номинале . За ним пригляда на мондворе меньше(?) . И различить , заметить его, тоже сложнее ( при контроле качества) .


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: что это за брак-??? Сообщение Добавлено: 11-01-2023 16:54:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-01-2015 17:21:24
Сообщения: 1402
Город: вятка
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3,00 Lv (3 раз.)
Имя: Андрей
слф писал(а):
Эта бяка из чего получилась из заусенца, заусенища при обжиме? столько излишек металла за счет чего? :?

Получается при вырубке . Причина - выше изложена . "Излишки" - это сильно сказано . Монетка малюсенькая , а дефект на ней - ещё меньше ( мизер) .


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: что это за брак-??? Сообщение Добавлено: 11-01-2023 16:57:24 

Зарегистрирован: 20-12-2013 22:56:52
Сообщения: 12650
Город: ульяновск
Пол: Женский
Благодарил (а): 12,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 97,00 Lv (16 раз.)
Имя: лидия
Все понятно, одно не понятно что слишком большой заусенец :oops: на канте же видно что излишек большой :oops:


Последний раз редактировалось слф 11-01-2023 17:02:21, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: что это за брак-??? Сообщение Добавлено: 11-01-2023 17:01:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-01-2015 17:21:24
Сообщения: 1402
Город: вятка
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3,00 Lv (3 раз.)
Имя: Андрей
слф писал(а):
Все понятно, одно не понятно что слишком большой заусенец :oops:

Можете показать на вашем фото , где он "большой" ? .. выделить эту "величину" ?
Просто , может быть, мы говорим о разном ?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: что это за брак-??? Сообщение Добавлено: 11-01-2023 17:03:22 

Зарегистрирован: 20-12-2013 22:56:52
Сообщения: 12650
Город: ульяновск
Пол: Женский
Благодарил (а): 12,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 97,00 Lv (16 раз.)
Имя: лидия
Разве это мизер? :oops: для такой монеты :?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: что это за брак-??? Сообщение Добавлено: 12-01-2023 14:13:42 

Зарегистрирован: 20-12-2013 22:56:52
Сообщения: 12650
Город: ульяновск
Пол: Женский
Благодарил (а): 12,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 97,00 Lv (16 раз.)
Имя: лидия
всем спасибо за помощь :D остановимся на версии Андрея :D Еще один вопрос, будет ли интерес к данному браку :? если да то выставлю на аук :D


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: что это за брак-??? Сообщение Добавлено: 12-01-2023 20:22:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-01-2016 09:25:06
Сообщения: 1387
Город: Рязань
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Роман
На версии Андрея уже давно надо было присмотреться. А как можно сделать фото, что цифири и буквы искажаются?


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 47 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: