Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


FAQ по бракам!



 [ Сообщений: 39 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
Не в сети
Сообщение Добавлено: 26-02-2009 02:30:07 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-11-2007 15:49:18
Сообщения: 22037
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 393,00 Lv (33 раз.)
Имя: Василий
Тема: Монетный брак
urk97 писал(а):
Систематизировать брак как раз таки можно, по крайней мере родовые признаки типов брака всегда можно выделить, трудно выработать механизм ценообразования. Да и то, всегда будет ясно что никакой наплыв не будет дороже "гербовика", или двойной чекан никогда дешевле луны не уйдет. Это я грубыми категориями, можно же и по тоньше настройку произвести. Нужно только лишь достаточное количество информации для объективности.


ИМХО, настройка всегда будет грубая и сугубо индивидуальная!


Вот к примеру есть брак смещение внутр кружка на красной книге ,или раскол полный на юбилейной 5р. - о какой систематизации и цене здесь может идти речь, ведь брак дело случайное и никто и ничто не ограничивает его появление ,возможно данные монетки являются единственными в своём роде и цена им будет сугубо индивидуально определена, в зависимости от кошелька и желания продавца обладать таким экземпляром.

_________________
Разыскиваются браки монет, бон и прочих предметов коллекционирования!
http://Спам!.ucoz.ru/forum/ форум, посвященный бракам монет, бон и пр


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 26-02-2009 03:12:52 

Зарегистрирован: 23-03-2008 15:16:11
Сообщения: 839
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Ну можно например говорить о ценах так: Два выкуса от 50р и до ....

Ну или хотябы расписать ценно не ценно... редко не редко...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 26-02-2009 14:12:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-08-2008 10:29:35
Сообщения: 611
Город: Ростов-ПАПА
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Саня
Basil писал(а):
...
Вот к примеру есть брак смещение внутр кружка на красной книге ,или раскол полный на юбилейной 5р. - о какой систематизации и цене здесь может идти речь, ведь брак дело случайное и никто и ничто не ограничивает его появление ,возможно данные монетки являются единственными в своём роде и цена им будет сугубо индивидуально определена, в зависимости от кошелька и желания продавца обладать таким экземпляром.


Так и не надо сравнивать мягкое и зеленое.

Трещина штемпеля это один тип брака, всречаемость больше всего в гривенниках, чуть по реже в полтинниках, еще реже рублевые номиналы, причем зависимость линейная и обратно пропорциональная - выне номинал - рееже встречаемость. Скажем для гривенников коэффициент = 1,0, для полтинников к=1,1, 1 рубль к=1,3 и т.д. Далее плюс еще коэффициент на длину трещины, тут тоже самое.

Трещина заготовки это ДРУГОЙ тип брака, всречаемость отличная от трещины штемпеля, сответственно своя собственная статистика - своя собственная система коэффциентов.

Луна - все по аналогии - встречаемость общая - встречаемость по годам, номиналам - размеря лун, их количество все это создает свою систему коэффициентов, актуальных только для этого типа брака и никакого другого.

И так по всем типам брака. Вот Вам и система вот вам и все.

Сравнивать-то нужно по одному основанию, присущему всем сравниваемым единицам, а не так вразброд часть от туда, часть от сюда, нужно приводить к общему знаменателю. Это все ровно что спросить какой комутер лучше pentium или desktop?

Поэтому каталог-ценник по бракам это вовсе не утопия, нужно только правильно выбрать основание для классификации и материала по принципу - чем больше, тем точнее статистика.

_________________
︻╤╦═─ АК-103 - при всем богатстве выбора, другой альтернативы нет


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 26-02-2009 16:10:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-11-2008 15:18:43
Сообщения: 4540
Город: Североуральск
Благодарил (а): 140,00 Lv (5 раз.)
Поблагодарили: 656,00 Lv (17 раз.)
Имя: Александр
urk97 писал(а):
Поэтому каталог-ценник по бракам это вовсе не утопия, нужно только правильно выбрать основание для классификации и материала по принципу - чем больше, тем точнее статистика.

В последней фразе заключается самая тяжелая проблема.
Нужно, чтоб совместились:
- наличие колоссального количества материала;
- наличие колоссального количества времени;
- неугасающий интузиазм;
- конструктивный подход.
И тогда родится каталог-ценник по бракам. В который необходимо будет вносить регулярные изменения и дополненя ещё чаще, чем в каталог разновидностей.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 26-02-2009 18:09:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-03-2008 12:13:45
Сообщения: 10985
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 14,00 Lv (5 раз.)
Имя: Артем
Тема: Реставрация, чистка. Модератор раздела "В помощь нумизмату"
Мне единственным способом сделать ценник, пока представляется вот как: собрать фотографии монет с браком, и написать ценны именно на эти монеты..


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 26-02-2009 20:00:13 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-11-2007 15:49:18
Сообщения: 22037
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 393,00 Lv (33 раз.)
Имя: Василий
Тема: Монетный брак
urk97 писал(а):

Трещина штемпеля это один тип брака, всречаемость больше всего в гривенниках, чуть по реже в полтинниках, еще реже рублевые номиналы, причем зависимость линейная и обратно пропорциональная - выне номинал - рееже встречаемость. Скажем для гривенников коэффициент = 1,0, для полтинников к=1,1, 1 рубль к=1,3 и т.д. Далее плюс еще коэффициент на длину трещины, тут тоже самое.

Трещина заготовки это ДРУГОЙ тип брака, всречаемость отличная от трещины штемпеля, сответственно своя собственная статистика - своя собственная система коэффциентов..


Абсолютно не верное, на 10коп согласен много, но тогда по вашей системе на 5коп и уж тем более на 1коп. должно быть больше всего раскола! А имхо на 1р больше встречается расколов чем на 50 коп.

Опять же трешина трещине рознь! по мне так короткий раскол от канта до канта больше ценется, чем длинный раскол, но не доходящий до канта! Расколов одинаковых очень мало, и поэтому сравнивать их трудно!

urk97 писал(а):

Луна - все по аналогии - встречаемость общая - встречаемость по годам, номиналам - размеря лун, их количество все это создает свою систему коэффициентов, актуальных только для этого типа брака и никакого другого.

И так по всем типам брака. Вот Вам и система вот вам и все.



То же самое и по луне ,разговоры разговорами, но я часто маюсь в раздумьях, что для меня лучше один выкус побольше, или два небольших. А кто знает статистику встречаемости выкуса на 1коп. 1934 года, и возможен ли выкус нка ней? А по 15 коп. 1884 года? Или Вы будете делать цену исходя из того, что Вы его не видели, значит редкость неимоверная, и никто не знает есть ли он вообще (в сравнении с разновидами: их то точно изветсно, сколько могло быть!)


urk97 писал(а):

Сравнивать-то нужно по одному основанию, присущему всем сравниваемым единицам, а не так вразброд часть от туда, часть от сюда, нужно приводить к общему знаменателю. Это все ровно что спросить какой комутер лучше pentium или desktop?

Поэтому каталог-ценник по бракам это вовсе не утопия, нужно только правильно выбрать основание для классификации и материала по принципу - чем больше, тем точнее статистика.


Как можно сравнивать вещи которые на 95% в единственных экхемплярах? Это равносильно с одной точки зрения оценивать людей, одному он красив, а другому нет!


..заранее извиняюсь за ошибки! :oops:

_________________
Разыскиваются браки монет, бон и прочих предметов коллекционирования!
http://Спам!.ucoz.ru/forum/ форум, посвященный бракам монет, бон и пр


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 26-02-2009 20:23:46 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-01-2007 10:25:52
Сообщения: 21494
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 13,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 293,00 Lv (50 раз.)
Имя: Циничный барыга.
Тема: За редким исключением - всеяден
Basil, твою подпись - та, что дивного лилового цвета, можно перевести двояко... Я даже вначале был жутко удивлён такой, х-ммм, ориентации... :?

_________________
Не пишите мне в личку по поводу модерации - у меня нет модераторских прав.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 26-02-2009 20:24:34 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-11-2008 15:18:43
Сообщения: 4540
Город: Североуральск
Благодарил (а): 140,00 Lv (5 раз.)
Поблагодарили: 656,00 Lv (17 раз.)
Имя: Александр
:x


Вложения:
Ценник на современные бракованные монеты - 10_90m
Ценник на современные бракованные монеты - 10_90m [ 137.09 Кб | Просмотров: 208 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 26-02-2009 20:27:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-12-2008 14:59:34
Сообщения: 2339
Город: СПб
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Мне кажется ценник имеет смысл создавать на такие браки, которые более или менее часто встречаются, и у которых присутствует ярко выраженная градация по прикольности, и известны проходы, так сказать какой то стандарт, а на редкие и единичные браки ставить R что ли, я не знаю. Но описать все браки на мой взгляд не возможно. Браки же это изначально не стандарт :oops:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 26-02-2009 20:29:14 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-12-2008 14:59:34
Сообщения: 2339
Город: СПб
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Zergus писал(а):
Basil, твою подпись - та, что дивного лилового цвета, можно перевести двояко... Я даже вначале был жутко удивлён такой, х-ммм, ориентации... :?

Разыскивается монета для длительных отношений :lol:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 26-02-2009 20:50:02 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-11-2007 15:49:18
Сообщения: 22037
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 393,00 Lv (33 раз.)
Имя: Василий
Тема: Монетный брак
Petrarium писал(а):
Zergus писал(а):
Basil, твою подпись - та, что дивного лилового цвета, можно перевести двояко... Я даже вначале был жутко удивлён такой, х-ммм, ориентации... :?

Разыскивается монета для длительных отношений :lol:


ДА, я мля уже затрах..ся с ними! :lol:

ну её нафиг! :roll:

_________________
Разыскиваются браки монет, бон и прочих предметов коллекционирования!
http://Спам!.ucoz.ru/forum/ форум, посвященный бракам монет, бон и пр


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 26-02-2009 21:32:32 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-01-2007 10:25:52
Сообщения: 21494
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 13,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 293,00 Lv (50 раз.)
Имя: Циничный барыга.
Тема: За редким исключением - всеяден
Petrarium писал(а):
Zergus писал(а):
Basil, твою подпись - та, что дивного лилового цвета, можно перевести двояко... Я даже вначале был жутко удивлён такой, х-ммм, ориентации... :?

Разыскивается монета для длительных отношений :lol:
Ну, тада - совет им да любовь....

_________________
Не пишите мне в личку по поводу модерации - у меня нет модераторских прав.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 26-02-2009 23:47:50 

Зарегистрирован: 14-12-2008 00:05:11
Сообщения: 1125
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
ребят, хорош флудить, давайте по теме
ценник совершенствую по вашим притязаниям - будет готов на выходных


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 03-03-2010 13:07:00 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-03-2010 12:59:12
Сообщения: 716
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Вениамин
Здравствуйте!

А сколько может стоить брак 10 копеек 2006 м с широкой просечкой гурта? Спасибо


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 39 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: