Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


FAQ по бракам!



 [ Сообщений: 43 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
Не в сети
Re: 10руб2005г. Тверская обл., выкус, смещение вставки. Сообщение Добавлено: 13-05-2011 17:20:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-02-2011 18:06:20
Сообщения: 3919
Город: Тула
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 15,00 Lv (6 раз.)
Имя: Андрей
Вот скан гурта напротив выкуса.


Вложения:
10руб2005г. Тверская обл., выкус, смещение вставки. - сканирование0268
10руб2005г. Тверская обл., выкус, смещение вставки. - сканирование0268 [ 210.63 Кб | Просмотров: 332 ]

_________________
5/100 Крым, ВОВ, Сочи, 1812г, др.юбилейка. Альбомы...
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10руб2005г. Тверская обл., выкус, смещение вставки. Сообщение Добавлено: 13-05-2011 17:24:45 

Зарегистрирован: 20-05-2009 21:28:43
Сообщения: 10951
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 69,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 870,00 Lv (51 раз.)
Имя: ****
Danai писал(а):
Все, разобрался: напротив выкуса начисто отсутствуют две буквы: "ТЬ" нет. Вот только насечки гурта все целые :(


Тема поднята архиинтересная! Рассказывать почему напротив такого большого выкуса нет антивыкуса - не стану. Я люблю когда люди думают. Очень хочется послушать версии форумчан. :D

_________________
Куплю 1к 2003 СП гравировки 26, 39


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10руб2005г. Тверская обл., выкус, смещение вставки. Сообщение Добавлено: 13-05-2011 17:51:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-02-2011 18:06:20
Сообщения: 3919
Город: Тула
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 15,00 Lv (6 раз.)
Имя: Андрей
Вот еще скан выкуса.


Вложения:
10руб2005г. Тверская обл., выкус, смещение вставки. - сканирование0272
10руб2005г. Тверская обл., выкус, смещение вставки. - сканирование0272 [ 205.16 Кб | Просмотров: 323 ]

_________________
5/100 Крым, ВОВ, Сочи, 1812г, др.юбилейка. Альбомы...
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10руб2005г. Тверская обл., выкус, смещение вставки. Сообщение Добавлено: 13-05-2011 19:07:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-10-2009 12:13:44
Сообщения: 21974
Город: Краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 354,00 Lv (12 раз.)
Поблагодарили: 291,00 Lv (48 раз.)
Имя: Владислав
Тема: Сбер на имя Мавджуда 6390 0230 **** 7845 91
потому что разные операции


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10руб2005г. Тверская обл., выкус, смещение вставки. Сообщение Добавлено: 14-05-2011 01:42:29 

Зарегистрирован: 20-05-2009 21:28:43
Сообщения: 10951
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 69,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 870,00 Lv (51 раз.)
Имя: ****
Борц Влад писал(а):
потому что разные операции


Влад, напиши развернутее, плиз. Опиши весь техпроцесс чеканки именно этой монеты.

_________________
Куплю 1к 2003 СП гравировки 26, 39


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10руб2005г. Тверская обл., выкус, смещение вставки. Сообщение Добавлено: 15-05-2011 22:33:51 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2008 21:51:27
Сообщения: 182187
Город: краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 906,00 Lv (397 раз.)
Имя: Вадим
Тема: советы-разновидности
:lol: :lol: :lol:

_________________
ПО МОНЕТАМ РСФСР-СССР-1921-1992-ПОГОДОВКА И РАЗНОВИДНОСТИ-И РФ 1992-2003-ТОЛЬКО НЕЧАСТАЯ ПОГОДОВКА И ТИПОВЫЕ ВАРИАНТЫ-ЕСТЬ МНОГОЕ-СПРАШИВАЙТЕ
ЕСЛИ ХОТИТЕ ЧТО КУПИТЬ ИЛИ ПРОДАТЬ-ПИШИТЕ ЗА СКОЛЬКО
МОИ КАРТЫ-СБЕР 4279********3979 ПОЧТА 2200********6766


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10руб2005г. Тверская обл., выкус, смещение вставки. Сообщение Добавлено: 16-05-2011 16:16:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-02-2011 18:06:20
Сообщения: 3919
Город: Тула
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 15,00 Lv (6 раз.)
Имя: Андрей
Продано. Тема заакрыта.

_________________
5/100 Крым, ВОВ, Сочи, 1812г, др.юбилейка. Альбомы...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10руб2005г. Тверская обл., выкус, смещение вставки. Сообщение Добавлено: 17-05-2011 09:23:05 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-03-2009 18:08:07
Сообщения: 14124
Город: Уфа
Пол: Мужской
Благодарил (а): 330,00 Lv (6 раз.)
Поблагодарили: 1 738,00 Lv (19 раз.)
Имя: Эрик
Тема: Монетные браки
Ничего не закрыта, про антивыкус-то объясните массам :o


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10руб2005г. Тверская обл., выкус, смещение вставки. Сообщение Добавлено: 17-05-2011 09:26:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-02-2011 18:06:20
Сообщения: 3919
Город: Тула
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 15,00 Lv (6 раз.)
Имя: Андрей
Это к ПРАПОРу...

_________________
5/100 Крым, ВОВ, Сочи, 1812г, др.юбилейка. Альбомы...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10руб2005г. Тверская обл., выкус, смещение вставки. Сообщение Добавлено: 17-05-2011 09:27:24 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-03-2009 18:08:07
Сообщения: 14124
Город: Уфа
Пол: Мужской
Благодарил (а): 330,00 Lv (6 раз.)
Поблагодарили: 1 738,00 Lv (19 раз.)
Имя: Эрик
Тема: Монетные браки
Обращение к нему и имел в виду :o


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10руб2005г. Тверская обл., выкус, смещение вставки. Сообщение Добавлено: 17-05-2011 12:39:01 

Зарегистрирован: 20-05-2009 21:28:43
Сообщения: 10951
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 69,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 870,00 Lv (51 раз.)
Имя: ****
Эрик писал(а):
Ничего не закрыта, про антивыкус-то объясните массам :o


Я уже написал, что не хочу рассказывать здесь всё сам. Я обязательно помогу, если рассуждения пойдут в неверную сторону, но я хочу, чтобы люди сами начали думать. А этого очень и очень мало на этом форуме. К сожалению...

_________________
Куплю 1к 2003 СП гравировки 26, 39


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10руб2005г. Тверская обл., выкус, смещение вставки. Сообщение Добавлено: 18-05-2011 18:43:57 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-03-2009 18:08:07
Сообщения: 14124
Город: Уфа
Пол: Мужской
Благодарил (а): 330,00 Lv (6 раз.)
Поблагодарили: 1 738,00 Lv (19 раз.)
Имя: Эрик
Тема: Монетные браки
Ещё бы знать, чем отличается процесс чеканки таких монет от обычных :x Ничего на ум не приходит :( Нагуглил версию про мощные прессы, не подходит? :)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10руб2005г. Тверская обл., выкус, смещение вставки. Сообщение Добавлено: 18-05-2011 18:47:40 

Зарегистрирован: 20-05-2009 21:28:43
Сообщения: 10951
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 69,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 870,00 Lv (51 раз.)
Имя: ****
Эрик писал(а):
Ещё бы знать, чем отличается процесс чеканки таких монет от обычных :x Ничего на ум не приходит :( Нагуглил версию про мощные прессы, не подходит? :)


Даю первую подсказку. Тверская - монета ММД. На ММД чеканка сильно отличается от СПМД. Дальше читаю мудрые мысли форумчан :D Пытаемся описать процесс чеканки от того момента, когда кольцо и вставка для 10 рублей еще лежат отдельно в разных бункерах.

_________________
Куплю 1к 2003 СП гравировки 26, 39


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10руб2005г. Тверская обл., выкус, смещение вставки. Сообщение Добавлено: 19-05-2011 06:20:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-02-2011 13:37:20
Сообщения: 2112
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Сергей
Выскажу свою версию: возможно на ММД кант формируется не в процессе накатки гуртовой надписи или чеканки в кольце, а каким-то другим способом. Например сами штемпели аверса и реверса могут быть такой формы, что при чеканке формируется кант.
Больше на ум ничего не приходит...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10руб2005г. Тверская обл., выкус, смещение вставки. Сообщение Добавлено: 19-05-2011 07:55:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25-09-2009 11:39:02
Сообщения: 1456
Город: Царевококшайск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Прапор писал(а):
Danai писал(а):
Все, разобрался: напротив выкуса начисто отсутствуют две буквы: "ТЬ" нет. Вот только насечки гурта все целые :(


Тема поднята архиинтересная! Рассказывать почему напротив такого большого выкуса нет антивыкуса - не стану. Я люблю когда люди думают. Очень хочется послушать версии форумчан. :D

НМВ, причина в биметалле. Пластичность кольца и вставки различны и при чеканке вставка, как цельный элемент, воспрепятствовала течению металла в сторону выкуса. В результате кант и рифы формируются полностью.
Гуртовая надпись на ММД делается до чеканки и отсутствие букв на против выкуса закономерно.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10руб2005г. Тверская обл., выкус, смещение вставки. Сообщение Добавлено: 19-05-2011 08:13:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-02-2011 13:37:20
Сообщения: 2112
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Сергей
Вставка в монете смещена и вероятно как раз из-за текучести металла. Думаю дело все таки в другом.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10руб2005г. Тверская обл., выкус, смещение вставки. Сообщение Добавлено: 19-05-2011 20:14:22 

Зарегистрирован: 20-05-2009 21:28:43
Сообщения: 10951
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 69,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 870,00 Lv (51 раз.)
Имя: ****
alexserg писал(а):
Выскажу свою версию: возможно на ММД кант формируется не в процессе накатки гуртовой надписи или чеканки в кольце, а каким-то другим способом. Например сами штемпели аверса и реверса могут быть такой формы, что при чеканке формируется кант.
Больше на ум ничего не приходит...


1. Очень рекомендую посетить форум Кабб, где выложена тема Львёнки о 10р биметалл и заготовках под них. Читайте ее и особенно внимательно смотрите на картинки.
2. Для того, чтобы у монеты был более или менее квадратный кант, нужно его подготовить до чеканки. На монетах из единого куска металла просто применяют гладкое гурчение, появляется буртик, а заготовка тогда называется обжатой (до этого ее именуют необжатой; я рекомендую именно этот термин, т.к. понятие "негурченая" может трактоваться по-разному). На биметаллических монетах этот процесс выглядит иначе. Причем, на ММД и СПМД этот процесс различен.
3. Полноценный кант формируется именно во время чеканки, а штемпели всегда имеют квадратные проточки под кант.

_________________
Куплю 1к 2003 СП гравировки 26, 39


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10руб2005г. Тверская обл., выкус, смещение вставки. Сообщение Добавлено: 19-05-2011 20:18:48 

Зарегистрирован: 20-05-2009 21:28:43
Сообщения: 10951
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 69,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 870,00 Lv (51 раз.)
Имя: ****
Mantis писал(а):
НМВ, причина в биметалле. Пластичность кольца и вставки различны и при чеканке вставка, как цельный элемент, воспрепятствовала течению металла в сторону выкуса. В результате кант и рифы формируются полностью.
Гуртовая надпись на ММД делается до чеканки и отсутствие букв на против выкуса закономерно.


Вставка и кольцо сделаны из разных сплавов, которые имеют разные физические свойства. Постарайтесь догадаться какой именно параметр оказывает основное влияние на течение металла (я почти уверен, что я нашел правильный ответ, причем сравнительно недавно).
Если бы вставка была не из медно-никелевого сплава, а из железа, то вставка имела бы иную форму.

_________________
Куплю 1к 2003 СП гравировки 26, 39


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 43 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: