Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


FAQ по бракам!



 [ Сообщений: 51 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Re: Что за брак?!! И как это возможно? Сообщение Добавлено: 23-04-2011 07:28:05 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-03-2009 18:08:07
Сообщения: 14124
Город: Уфа
Пол: Мужской
Благодарил (а): 330,00 Lv (6 раз.)
Поблагодарили: 1 738,00 Lv (19 раз.)
Имя: Эрик
Тема: Монетные браки
Danai писал(а):
И , пожалуйста, поподробней насчет "явления частого и давнего", которому "точного определения не имеется".

Андрей, не заморачивайтесь. :wink: Есть такая категория браков, которых очень сложно объяснить, да и не надо это никому, называется поверхностно, каким-то общим словом(непрочекан допустим - может быть от засорения, слабого удара, износа штемпеля). Вот и здесь тоже - брак как бы частый, из-за свойств металла обратная сторона как-то вылезла на аверсе, почему - доказать очень сложно :oops:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Что за брак?!! И как это возможно? Сообщение Добавлено: 23-04-2011 11:09:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-02-2011 18:06:20
Сообщения: 3919
Город: Тула
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 15,00 Lv (6 раз.)
Имя: Андрей
Эрик, хотелось бы брак как бы частый поподробней, да фоток несколько не помешело бы...

_________________
5/100 Крым, ВОВ, Сочи, 1812г, др.юбилейка. Альбомы...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Что за брак?!! И как это возможно? Сообщение Добавлено: 24-04-2011 14:13:08 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-03-2009 18:08:07
Сообщения: 14124
Город: Уфа
Пол: Мужской
Благодарил (а): 330,00 Lv (6 раз.)
Поблагодарили: 1 738,00 Lv (19 раз.)
Имя: Эрик
Тема: Монетные браки
Danai писал(а):
Эрик, хотелось бы брак как бы частый поподробней, да фоток несколько не помешело бы...

Фоткать лень, посмотрите на поздних копейках советов вечно шар земной видно :-| . На современных пятерках как уже сказал не видел, на любителя :oops: :D


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Что за брак?!! И как это возможно? Сообщение Добавлено: 24-04-2011 19:54:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-02-2011 18:06:20
Сообщения: 3919
Город: Тула
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 15,00 Lv (6 раз.)
Имя: Андрей
Да я просто хочу разобраться и посмотреть фотки таких браков.

_________________
5/100 Крым, ВОВ, Сочи, 1812г, др.юбилейка. Альбомы...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Что за брак?!! И как это возможно? Сообщение Добавлено: 24-04-2011 19:55:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-02-2011 18:06:20
Сообщения: 3919
Город: Тула
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 15,00 Lv (6 раз.)
Имя: Андрей
Да я просто хочу разобраться и посмотреть фотки таких браков.

_________________
5/100 Крым, ВОВ, Сочи, 1812г, др.юбилейка. Альбомы...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Что за брак?!! И как это возможно? Сообщение Добавлено: 26-04-2011 00:17:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-07-2009 00:38:12
Сообщения: 323
Город: М.О., ДМИТРОВ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 6,00 Lv (6 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Андрей
Тема: Браки
Рукоблуд100%!
Монету положили орлом вниз на свинец или деревяшку и
пресанули.

_________________
-Деньги есть, их не может не быть!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Что за брак?!! И как это возможно? Сообщение Добавлено: 26-04-2011 12:02:34 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-02-2011 18:06:20
Сообщения: 3919
Город: Тула
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 15,00 Lv (6 раз.)
Имя: Андрей
andrey207, прессаните, пятерка разползется в разные стороны...
Уже несколько штук пятирублевок испортил таким макаром.

_________________
5/100 Крым, ВОВ, Сочи, 1812г, др.юбилейка. Альбомы...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Что за брак?!! И как это возможно? Сообщение Добавлено: 26-04-2011 12:18:43 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-03-2009 18:08:07
Сообщения: 14124
Город: Уфа
Пол: Мужской
Благодарил (а): 330,00 Lv (6 раз.)
Поблагодарили: 1 738,00 Lv (19 раз.)
Имя: Эрик
Тема: Монетные браки
Danai писал(а):
Да я просто хочу разобраться и посмотреть фотки таких браков.

Уф, Алла :shock: Всё для вас, не поленился, первая попавшаяся на глаза трёха советская, видно земной шарик и края герба


Вложения:
Что за брак?!! И как это возможно? - SA500063.JPG
Что за брак?!! И как это возможно? - SA500063.JPG [ 535.69 Кб | Просмотров: 246 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Что за брак?!! И как это возможно? Сообщение Добавлено: 26-04-2011 12:30:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-02-2011 18:06:20
Сообщения: 3919
Город: Тула
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 15,00 Lv (6 раз.)
Имя: Андрей
Эрик, эту же трешечку с обратной стороны, пожалуйста.
Да и под углом реверс хочу глянуть...

_________________
5/100 Крым, ВОВ, Сочи, 1812г, др.юбилейка. Альбомы...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Что за брак?!! И как это возможно? Сообщение Добавлено: 26-04-2011 12:32:04 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-03-2009 18:08:07
Сообщения: 14124
Город: Уфа
Пол: Мужской
Благодарил (а): 330,00 Lv (6 раз.)
Поблагодарили: 1 738,00 Lv (19 раз.)
Имя: Эрик
Тема: Монетные браки
Danai писал(а):
Эрик, эту же трешечку с обратной стороны, пожалуйста.
Да и под углом реверс хочу глянуть...

Блин, у вас трёшек нет что ли совковых, на них же такого брака полно. :shock: Ладно, щас


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Что за брак?!! И как это возможно? Сообщение Добавлено: 26-04-2011 12:34:59 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-03-2009 18:08:07
Сообщения: 14124
Город: Уфа
Пол: Мужской
Благодарил (а): 330,00 Lv (6 раз.)
Поблагодарили: 1 738,00 Lv (19 раз.)
Имя: Эрик
Тема: Монетные браки
На аверсе чуть заметен след от венка


Вложения:
Что за брак?!! И как это возможно? - SA500066.JPG
Что за брак?!! И как это возможно? - SA500066.JPG [ 261 Кб | Просмотров: 243 ]
Что за брак?!! И как это возможно? - SA500065.JPG
Что за брак?!! И как это возможно? - SA500065.JPG [ 376.41 Кб | Просмотров: 243 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Что за брак?!! И как это возможно? Сообщение Добавлено: 26-04-2011 23:51:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-07-2009 00:38:12
Сообщения: 323
Город: М.О., ДМИТРОВ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 6,00 Lv (6 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Андрей
Тема: Браки
Danai писал(а):
andrey207, прессаните, пятерка разползется в разные стороны...
Уже несколько штук пятирублевок испортил таким макаром.

Да, расползается! Так на реверсе вашей "пятёрки" это как раз и видно.
Однозначно пресс или вальцы с обязательной свинцовой подложкой.
Монета замечательно чеканится на свинце до полусферы, без особых потерь изображения :)

_________________
-Деньги есть, их не может не быть!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Что за брак?!! И как это возможно? Сообщение Добавлено: 03-09-2011 23:56:19 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-02-2011 18:06:20
Сообщения: 3919
Город: Тула
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 15,00 Lv (6 раз.)
Имя: Андрей
Вот решил реанимировать данную тему, т.к. для себя все равно до конца не разобрался...
Попалась вот такая монетка...
Вложение:
Что за брак?!! И как это возможно? - 11090322564638952388
Что за брак?!! И как это возможно? - 11090322564638952388 [ 456.12 Кб | Просмотров: 194 ]

Вложение:
Что за брак?!! И как это возможно? - 11090322574339009454
Что за брак?!! И как это возможно? - 11090322574339009454 [ 337.56 Кб | Просмотров: 194 ]


На аверсе, между лапой орла и хвостом видна "выпуклость", хоть и не большая, но видна четко.
На реверсе следов "удара молотком" нет...
Это первое. Теперь второе...
Попалась и вот такая монетка:
Вложение:
Что за брак?!! И как это возможно? - 11090323015739263486
Что за брак?!! И как это возможно? - 11090323015739263486 [ 456.59 Кб | Просмотров: 194 ]

Это уже не "выпуклость", а... совсем наоборот (кстати, буду премного благодарен, что это за брак, помимо непрочекана?).
Да, вожможно, положили сверху пятак и намахнули молотком... Но: во-первых - пятерка вся бы отпечаталась (мне так кажется) , а, во-вторых,
Вложение:
Что за брак?!! И как это возможно? - 11090322581939046005 - копия
Что за брак?!! И как это возможно? - 11090322581939046005 - копия [ 258.89 Кб | Просмотров: 194 ]


Край "выпуклости" нижней монеты и край "вмятины"(другого слова никак не придумал) упираются в первую букву "И"
в слове "РОССИИ"... Не думаю, что кто-то метил и совмещал, чтобы все эти "выпуклости" и "впуклости" (все-таки написал, уж само на язык лезло :) )
были симметричны.
Жду Ваших мнений...
С уважением...

_________________
5/100 Крым, ВОВ, Сочи, 1812г, др.юбилейка. Альбомы...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Что за брак?!! И как это возможно? Сообщение Добавлено: 04-09-2011 17:49:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-02-2011 18:06:20
Сообщения: 3919
Город: Тула
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 15,00 Lv (6 раз.)
Имя: Андрей
:o

_________________
5/100 Крым, ВОВ, Сочи, 1812г, др.юбилейка. Альбомы...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Что за брак?!! И как это возможно? Сообщение Добавлено: 04-09-2011 19:01:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-01-2010 17:06:29
Сообщения: 9465
Город: Тольятти
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 87,00 Lv (24 раз.)
Имя: Олег
Думаю это связанно с заготовкой,я находил гривенник с полным непрочеканом там такая же хрень была.

_________________
Очень приятно,Царь!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Что за брак?!! И как это возможно? Сообщение Добавлено: 04-09-2011 19:03:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-01-2010 17:06:29
Сообщения: 9465
Город: Тольятти
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 87,00 Lv (24 раз.)
Имя: Олег
Вот.


Вложения:
Что за брак?!! И как это возможно? - IMG_1115
Что за брак?!! И как это возможно? - IMG_1115 [ 724.29 Кб | Просмотров: 162 ]

_________________
Очень приятно,Царь!
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Что за брак?!! И как это возможно? Сообщение Добавлено: 04-09-2011 19:23:21 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-11-2009 13:37:33
Сообщения: 5778
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 150,00 Lv (15 раз.)
Имя: Михаил
Тема: Сов. фарфор, клейма на фарфоре России, СССР и РФ
Что касается выпуклостей - лишних(там, где их не должно быть) - как версия - неаккуратный ремонт штемпеля( зачистка от налипшей грязи).
По поводу второй монетки с "дырой на пузе" птички, так это элементарный непрочекан, который здесь неоднократно обсуждали - из за слабой силы удара металл просто не полностью заполнил выемку на штемпеле - показанная монета имеет весьма заметный непрочекан и других элементов изображения и может кого то заинтересовать(в пределах до 50р).
По лишним выпуклостям можно долго спорить, но! финансового интереса подобное не представляет... :x

Пока писал пришла новая "голая" монетка, так это класс другой - от 500 и выше :oops:

_________________
In My Humble Opinion (!)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Что за брак?!! И как это возможно? Сообщение Добавлено: 04-09-2011 19:43:13 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-11-2010 23:45:18
Сообщения: 7694
Город: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 40,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 111,00 Lv (21 раз.)
Имя: Олег
Тема: Античные монеты, технологии античного монетного производства, металлообработка
andrey207 писал(а):
Danai писал(а):
andrey207, прессаните, пятерка разползется в разные стороны...
Уже несколько штук пятирублевок испортил таким макаром.

Да, расползается! Так на реверсе вашей "пятёрки" это как раз и видно.
Однозначно пресс или вальцы с обязательной свинцовой подложкой.
Монета замечательно чеканится на свинце до полусферы, без особых потерь изображения :)


Согласен.
Я как-то пуговицы делал из 3 копеечных монет СССР. На свинце можно загнуть монету до полусферы без потери изображения.
С оборотной стороны используем пунзел необходимого диаметра.
Никакого пресса не нужно, сойдёт молотoк.

Обсуждаемая монета 5 руб. - голимый рукоблуд.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Что за брак?!! И как это возможно? Сообщение Добавлено: 04-09-2011 21:35:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-02-2011 18:06:20
Сообщения: 3919
Город: Тула
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 15,00 Lv (6 раз.)
Имя: Андрей
[quote="Сергеев"]
По поводу второй монетки с "дырой на пузе" птички, так это элементарный непрочекан, который здесь неоднократно обсуждали - из за слабой силы удара металл просто не полностью заполнил выемку на штемпеле
Ага, и именно цифрой пять... :o

_________________
5/100 Крым, ВОВ, Сочи, 1812г, др.юбилейка. Альбомы...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Что за брак?!! И как это возможно? Сообщение Добавлено: 05-09-2011 00:03:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-05-2009 21:09:00
Сообщения: 1882
Город: МО
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Вячеслав
не брак, а вот чем можено сделать


Вложения:
Что за брак?!! И как это возможно? - press
Что за брак?!! И как это возможно? - press [ 42.37 Кб | Просмотров: 109 ]

_________________
Куплю: заготовку 10р бим. 5 насечек
Приму в дар: 50к 2014 м гальваника UNC
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Что за брак?!! И как это возможно? Сообщение Добавлено: 05-09-2011 10:45:03 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-11-2009 13:37:33
Сообщения: 5778
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 150,00 Lv (15 раз.)
Имя: Михаил
Тема: Сов. фарфор, клейма на фарфоре России, СССР и РФ
Danai писал(а):
Сергеев писал(а):
По поводу второй монетки с "дырой на пузе" птички, так это элементарный непрочекан, который здесь неоднократно обсуждали - из за слабой силы удара металл просто не полностью заполнил выемку на штемпеле
Ага, и именно цифрой пять... :o

Если изгиб впадины похож на цифру 5 это вовсе не доказывает, что это след соударения. Перенесите изображения на кальку и повертите, я думаю заблуждения исчезнут.

_________________
In My Humble Opinion (!)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Что за брак?!! И как это возможно? Сообщение Добавлено: 05-09-2011 10:45:40 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-11-2009 13:37:33
Сообщения: 5778
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 150,00 Lv (15 раз.)
Имя: Михаил
Тема: Сов. фарфор, клейма на фарфоре России, СССР и РФ
как любят говорить некоторые форумчане - "темка для выноса мозгов"

_________________
In My Humble Opinion (!)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Что за брак?!! И как это возможно? Сообщение Добавлено: 05-09-2011 10:50:41 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-02-2011 18:06:20
Сообщения: 3919
Город: Тула
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 15,00 Lv (6 раз.)
Имя: Андрей
У самого мозги кипят :o .

_________________
5/100 Крым, ВОВ, Сочи, 1812г, др.юбилейка. Альбомы...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Что за брак?!! И как это возможно? Сообщение Добавлено: 05-09-2011 17:04:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-07-2009 16:59:42
Сообщения: 930
Город: ростов-на-дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
andrey207 писал(а):
Рукоблуд100%!
Монету положили орлом вниз на свинец или деревяшку и
пресанули.

+1 по первой пятёрке согласен полностью. :D
А на показанной пятёрке последней - лютый непрочекан! :D


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Что за брак?!! И как это возможно? Сообщение Добавлено: 05-09-2011 18:14:14 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-02-2011 18:06:20
Сообщения: 3919
Город: Тула
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 15,00 Lv (6 раз.)
Имя: Андрей
прохожий1, спасибо... По непрочекану все ясно, а по "вмятине" в форме пятерки???
И еще по одной пятерке: выпуклость между лапой и орлом, соответствует изгибу "5" на аверсе, а аверс вообще "не тронут"?

_________________
5/100 Крым, ВОВ, Сочи, 1812г, др.юбилейка. Альбомы...


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 51 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: