Монеты России и СССР

Подделка - это другое ИМХО.
К стати,вспомнил не плохой пример с юбилейными 50 центов США,те что с 1892 года Колумбианы пошли.Практически все полтинники из этой серии продавались от доллара до ,по моему,3 долларов за монету.3 доллара тогда,или особенно во время Великой Депрессии,это была заработная плата за 3 дня тяжелого труда по 10 часов в день,но при этом достаточно много полтинников попадали в обращение и даже порой изнашивались до состояния F-VF Лично я не могу ранние юбилейные полтинники отнести к сувенирам,хоть они и распространялись,как сувениры

Есть и другие примеры. Но это - частные случаи, которые не влияют на понимание проблемы. Те же рубли 2003 - чеканились не для обращения, но ушли в обращение по номиналу. В Калининграде в конце 1970-х или в начале 1980-х давали зарплату рублями ХХХ Победы АЦ в упаковке. Но это - частные случаи.

Ещё приднестровские 25 и 50 рублей 2000г. в пруфе тоже в обращение пошли, хотя не были для него предназначены.

Не совсем Вы правы Ярослав в этом вопросе, что является официальным платежным средством а что нет решать Государственному банку, а потому что наши наборные монеты что эти редчайшие двух евровики ни что иное как официальные платежные средства обязательные для приема банками и другими финансовыми институтами причем именно по номиналу, а то по какой цене их пустили в обращение и сколько коллекционеры заплатили за упаковку этих официальных платежных средств по сути к делу отношения не имеет.

Ну да, если госбанк объявит законным платёжным средством "сеятеля" с номиналом в 1 копейку (факт известный, кстати), всем держателям оных надо бежать с мешком сеятелей к ближайшему трамваю, чтобы их все выложить за билет. Если стоимость металла в "выпускаемой монете" больше её номинала в момент выпуска - то это НЕ МОНЕТА. И абсолютно пофиг, что думает по этому поводу госбанк. Тем более что хорошо известно, с какой целью банк это делает. Если назвать это сувенирным жетоном - продать выше металла можно будет десяток-другой экземпляров, а назвав монетой - можно продать тысячи.

Аналогично и с недрагметальной юбилейкой - если она ИЗНАЧАЛЬНО отпускалась выше номинала, то тоже абсолютно пофиг, что думает по этому поводу госбанк

ЗЫ: хотите кормить жирных котов и собирать "монеты", сделанные для коллекционирования - собирайте на здоровье. Можете даже называть их монетами - чтобы не чувствовать себя лохом. Можете. Для того лохи и существуют, чтобы их стригли. А я не буду Тем и хорошо коллекционирование, что никого нельзя принудить собирать то, что хотят другие. Даже если эти другие - госбанк....

Не хотите кормить "жирных котов" - тогда не покупайте монеты по ценам к....са. Всё остальное - простительно. Даже двушка от Монако за 100000 рублей.

В "К-ос" я не заглядывал уже 5-6 лет вообще. Даже не знаю, что там теперь пишут. Как и в "В-р".

Чем вам Корнос и Вомлар не нравятся? Вполне хорошие ценники.

Может быть и хорошие - я просто ими не пользуюсь. Мне не нужны ценники.

Продажа выше номинала - хорошее, но отнюдь не достаточное доказательство монеты не для обращения.
Одна Канада с ее 20 долларов за 20, 25 за 25, 50 за 50, 100 за 100 и 200 за 200 чего стоит.
И Англия с 20, 50 и 100 фунтовиками.
Номинал у них всех превышает стоимость серебра, из которого они отчеканены.

Все эти legal tender coins продаются чисто по номиналу, но монетами для обращения они от этого не становятся.

Сеятеля и Соболя к действующим платежным средствам причислили чисто для того, что бы по текущему налоговому законодательству их можно было отнести к категории инвестиционных и тем самым, освободить сделки с этими монетами от НДС.

Я не знаком с канадскими шедеврами, но, вполне вероятно, что это так. Для меня критериев два:

1. Цель чеканки - обращение. Тут могут быть исключения, некоторые из которых я описал выше.

2. Выход "в народ" по номиналу. Тут исключений быть не может.

Кто считает иначе - имеет право - пусть считает.

Уважаемый Ярослав, мне очень близка ваша позиция в отношении "недомонет", но , тем не менее, хотелось бы услышать Ваше мнение по поводу наборов, которые штампуются в улучшенном качестве. что это : монеты или сувениры?

Изложено неоднократно. Факт "выпуска в обращение" дороже номинала делает их сувенирами, хотя и специфическими. Когда я это понял - около 20 лет назад - я убрал из коллекции все подобные предметы и по возможности заменил их аналогами из обращения.

Если же монета чеканилась для наборов, но попала в обращение (любым способом, отличным от потрошения готового проданного набора) - она может быть полноценной монетой. Пример - рублёвые номиналы 2003 СПМД. Более того, при чеканке монет для наборов могли оказаться излишки, некондиция и т.п. экземпляры, минувшие участь упаковки и продажи через магазин. Это - тоже полноценные монеты.

Спросите, как их отличить? Не знаю. Себе такое приобрету только в случае уверенности в происхождении - "дырки" в коллекции меня мало напрягали раньше, а сейчас вообще перестали напрягать.

Выпускать серебряные монеты с номиналом выше стоимости содержащегося в них серебра - соломоново решение, до которого у нас никогда не дойдут. Будут и дальше глумиться, выпуская унцовки с "номиналом" 3 рубля.

Да и фиг с ними. Я, как собирал МОНЕТЫ, так и буду их собирать, а всякого рода околомонетно-спекулятивные изделия мне ни к чему. Да и денег лишних нет. А появятся лишние - узелок какой-нибудь куплю, или колонию какую дивную... Или коньячку....

Да-да, у нас так и будет до скончания веков выбор лишь между сберовско-ЦБ-шными убогими г....бляшками с копеечным номиналом и узелками-колосками на убитой ходячке. А в других странах уже давно стёрты эти границы, и монеты выпускаются одновременно для обращения, для коллекционеров, для инвесторов и для подарков гламурным кисам. Покупая в Британии серебряную МОНЕТУ (не г....бляшку) с номиналом 100 фунтов по её номиналу, абсолютно никогда не будешь в проигрыше - потому как баланс между номиналом и содержанием драгметалла не позволит. Потому как они для людей выпущены, а не для спекуляций, как у нас. Да и чисто с эстетической точки зрения эти монеты намного лучше всего нашего убожества, вместе взятого.

Миш, тех МОНЕТ, которые уже выпущены на протяжении веков, хватит на много поколений собирателей. Не нравятся узелки - собирайте орты Сигизмунда III или полугроши Сигизмунда Августа. Нравится антика - собирайте тетрадрахмы и ассы.... Или "кораблики" те же - их и без ГБ множество красивых было. Монет интересных до фига - хватило бы на них денег и времени.... Поэтому пофиг абсолютно, что будет выпускаться или "выпускаться" в дальнейшем. Того, что УЖЕ ЕСТЬ - хватит для всех.

Кто-нибудь цену мониторит?
Она реально так просела?
http://m.ebay.de/itm/SOFORT-2-Euro-Gede ... nav=SEARCH

Да, за 350-360 на ебае видел уже несколько продаж, некоторые с бесплатной доставкой.

Реально.
Один магазин уже штук сорок "коробочек" реализовал.
Дешевле 350 пару лотов ушло, но я пропустил - работа.
А за 352-355 реально уходят, + доставка 7-11 ойро.

339 плюс доставка 12
Сегодняшний проход;)

Сколько воды налили.
Про монеты и недомонеты как говорится без меня подискутируете.
А вот над тем как хорошо наши форумчане разбираются в зарплатах европейцев пару слов вставлю.
Если кто-то наивно полагает что 1000 евро - это бешеная зарплата для Европы, то съездийте и посмотрите. Да лучше не в Румынию с Болгарией и Польшей. А хотя бы в Финляндию где вроде как минимальная пенсия 1300 евро. В Германию где даже турки зарабатывают гораздо больше упомянутой 1000 евро. Есть еще Франция и прочие страны, Швейцария как бы между прочим. Ну а рассуждения про то что 1000 евро в Европе зарабатывают аж за 3 месяца просто смешны. Да Европа разная, есть там и Литва с Румынией. Но не надо верить всему что по телевизору показывают из серии что в Америке негров бьют
В разное время объездил добрую половину стран Европы и бедных и богатых по этому вот не надо мне лично сказки рассказывать.
Я вам более того скажу в соседней со мной Польше зарплаты выше, а цены ниже чем в РФ. Качество товаров гораздо лучше. По этому у нас пол области за едой к соседям мотается, я уж не говорю что оттуда многие тянут технику и прочее.

на дураков

За сколько сейчас можно продать?

За 370 очереди нет. Но и доставка 7-9 ойро
В группах Рукалицо и за 360 предлагали, с доставкой по Парижу, только у меня там никого нет знакомых...