Монеты России и СССР

В честь 200-летия учреждения Ботанического сада в Любляне Словения выпустила в свет свою новую памятную монету достоинством €2.

Соглано ообщению пресс-службы Монетно двора Финляндии: номинал монеты - 2 евро; тираж: 910.000 (UNC), 70.000 (BU), 20.000 (Proof);

Металл: биметалл (наружное кольцо — Cu-Ni; внутренняя часть трехслойная — Cu-Zn-Ni;Ni;Cu-Zn-Ni); масса: 8,5 г,
диаметр: 25,75 мм;

Гурт: рифлёный с надписью — «S L O V E N I J A », Монетный двор Финляндии (Вантаа);

В центре реверса монеты изображено соцветие хладникии (является местным для Словении и названо в честь основателя сада — Франка Хладника), ниже указано латинское название растения: «Hladnikia Pastinacifolia».
Из журнала "Золотой червонец"
удалено

Монетный двор Португалии отчеканил новую монету номиналом 2 евро.

В результате Португальской революции 1910 года монархия в стране была упразднена, таким образом, Королевство Португалия перестало существовать. Возникла Первая португальская республика, просуществовавшее с 5 октября 1910 года по 28 мая 1926 года. В настоящее время Португалия — парламентская республика.

Согласно сообщению пресс-службы Монетного двора Португалии: монета биметаллическая (наружное кольцо – Cu-Ni; внутренняя часть трехслойная – Cu-Zn-Ni;Ni;Cu-Zn-Ni), вес – 8.5 г., диаметр – 25.75 мм, качество чеканки - пруф, номинал - 2 евро.
На аверсе монеты изображение карты Европейских государств, а также, номинал монеты 2 евро.

Во внутренней части реверса монеты изображены два символа страны: герб Республики Португалия (справа) и аллегорическая девушка Республика (слева).
Справа полукругом надпись: "República Portuguesa" и года "1910 * 2010".

По левому краю расположены знак монетного двора в Лиссабоне (INCM) и знак художника, работавшего над монетой (JOSE CÂNDIDO).
Из новостей
журнала "Золотой червонец"
удалено

Это, наверное, такая ненавязчивая реклама журнала, да??
Просто эти монетки уже давным давно в продаже на местном форуме.
А вот что действительно интересно, так это непонятная цена у оптовиков в 140-150 euro за ролик (25 монет) 2 euro Финляндии 2010г.
Т.е. в опте по 260р за монетину..

Да уж,новость мягко говоря не свежая.
На счёт журнала не стоит так настойчиво,достаточно названия.
И прочтите внимательно правила форума,чтоб взыскание не стало неожиданностью.

Насколько я знаю, дилеры скупили три четверти тиража (четверть в оборот пошла) и теперь ломят цену.

А я только с почты, получил эти две монетки, правда пришлось стоять 30 мин. в очереди, чтоб их!

Причем эта четверть, что в обороте, перемешана с обычной ходячкой. Так что получив ролл, ты не можешь быть уверен, что в нем вообще есть юбилейка, а может быть, две штуки, или три , или пять. А ролики, в которых достоверно 25 юбилеек, диллерами скуплены ВСЕ. И дешеветь не будут. Так что собиратели двушек получили еще один рарик.

Я бы не стал называть рариком монетки "захомяченые" дилерами. Или там какой-то необычно низкий тираж?

Да, на рарик эта монетка явно не тянет, и думаю ближайшие годы им не станет точно...

В моём понимании рарик для монеток 2 евро (ИМХО, конечно) - это всё, за что просят более 2 номиналов за АНЦ из ролла сразу по выходе монеты. И тираж здесь тихо курит в сторонке, потому как не показатель. Пример: 2010, люксеры и словены, тираж одинаков, однако словена купить за 3-3,5 еврея за штуку, как два пальца об забор, а люксера дешевле 8-9 евреев уже нет. И с фиником то же самое будет, потому как дилеров "расхомячить" тяжело. Причем тираж 1-2 лимона они осваивают в лёгкую. Лично знаю одного такого дилера, купившего финских двушек-2010 на 200 000 евро, т.е. 100 000 штук. 15-20 таких дилеров, и нет тиража, а ведь крупных дилеров гораздо больше, чем два десятка. И прибыль упускать они не собираются. Так что ежели кто хочет подешевле, надо ехать в Финку и ловить из оборота. А за качество, как всегда, придется платить.

А найдется ли столько коллекционеров? Врядли во всем мире наберется хотя бы 500тыс. нумизматов... Еще меньше тех которые собирают еврики... Ну допустим захомячили весь тираж... полтора ляма монет... Несколько сотен/тысяч коллекционеров купят их в течении месяца по той цене что назначили барыги.. еще столько же в течении года ... Что дальше? А дальше либо кончатся коллекционеры этой тематики.. либо останутся те что не торопятся...

Теперь вернемся к "хомякам" у них дома/на складе лежит куча мешков/ящиков с монетами 2 евро.. сколько они готовы их держать? За несколько лет инфляция сожрет ту прибыль которые они могут получить.. + мертвым грузом будут лежать 100 000 евро (будем считать что половину он продал).. Кто чуть-чуть понимает в экономике может сам прикинуть как невыгодно долго держать цену на неликвидный товар.. Т.ч. весь вопрос на сколько хватит этих "хомяков"?

Т.ч. тираж здесь очень даже показатель.. единственный условный рарик из евро монет - это грейс келли.. все остальное "хомяки"...

Коротко: Надеяться на то что цена на монеты с тиражом больше ляма и за которую просят уже больше 4-х номиналов из года в год будет расти = глупо...

Земляк.. Скажи, в Краснодаре будет 1000 коллекционеров 10ток? Легко.. Думаю, и 10 000 наберется..
А коллекционеров монеток по 2 евро - минимум 50 человек. Пусть 100 (еще с теми, кто просто из командировок привозит себе)
На миллион жителей..
6 млрд чел-к на планете. 6000 * 10 = 600 000 коллекционеров.
Пол тиража. Мало???
У наших 10ток тираж 5-10 лямов, их много и легко можно дастать хотя бы в Чехии/ Казахстане??


Думается, если "хомяки" взяли монету по номиналу и половину продали в ТРИ номинала.. т.е. уже получили прибыль от сделки, равную сумме вложения..
Да он не будет сильно парится, что остальная половина (100 тыщ евро) лежит мертвым грузом).. Будет еще 10 лет их продавать..
Я же не парюсь, что у меня по 1000 монеток Приозерска/Новосибирской или Белгорода лежит..
Это типа прибыль уже, они своё отбили давно..
А вот с какой стати Бельгия 06 стала за 2 года из "рядовой" - "полурариком" - вот это вопрос..
Так что держать цены на тираж 1-1,5 млн. монет - это проще пареной репы..
Как и на Серебро РФ с тиражом в 3т штук, кстати.. Что такое 100 тыщ зелени для какого-нить "хомяка" ??

Ну 100 тыщ зелени для "хомяка" может и не много.. но когда у него таких позиций сотни собираются.. это уже сколько.. 10 лямов? Тоже мелочь? А место под эти монетки? Ты представь свой дом и в нем несколько лямов монет ... ты щас говоришь что мешки уже складировать некуда...

Вот ты говоришь 3 номинала продал и получил прибыль.. ну смотря за сколько лет.. за 10 лет стоимость хранения + инфляция оставит от этих "хомячих" запасов дырку без бублика... а то еще и в долги загонит... ты мыслишь на уровне нескольких мешков...

А вот когда идет речь о том что спрос превышает предложение (тираж больше коллекционеров), то в силу вступают законы рынка... Пока "хомяки" держатся цена растет.. как только один из них выбросит на рынок свои (ну пускай 50 тыщ. монет) - цена тут же упадет...

Да.. правда не будем забывать еще про сохран монеты.. я вот мыслю что если взять ту же германию с ее тиражом в 30 лямов, то врядли ее будут хомячить помногу (из расчета что мол тираж большой и нафиг никому нинадо) и вот тут выступает забавная штука.. "хомяки" отложили совсем чуть-чуть (возьмем условно 100 тысяч на всех).. а остальные монеты ушли в оборот.. вот тут получается забавно.. монет вроде доуя.. а в анце всего 100 тыщ. И что выгоднее схомячить было? финов , которых через n лет остается 1,5 ляма в анце у хомяков.. или немцев которых осталось 100 тыщ? Вот с Бельгией на мой взгляд возможно так и произошло...

6 млрд чел-к на планете. 6000 * 10 = 600 000 коллекционеров. - угу... особенно в китае... там из миллиарда если найдется 50 собирающих евро монетки и то чудо.. А в Африке наверно и того меньше.. Т.ч. если 100 тыщ соберется (причем 90% из них будут из Европы) то и то хорошо...

А где мы видем такие случаи с "сотней позиций" ??
Пока наблюдается, что ума хватило на "010 Люкс и Фиников.
Ну и.. думаю, в Европе есть масса дилеров, для которых и 10 лямов - не вопрос..


Странно. Вообще-то Вы ранее сами писали, что половину тиража "хомяк сольет" "еще столько же в течении года ..."
Мои расчеты на этом были основаны..
Опять же, а что, инфляция мимо проходит этих монет?? думаю, на свои 10% ежегодно они просто за счет колебаний курсов будут рости, нет?


Ну.. это тоже "бабушка надвое сказала".. Думаю, как и в наших, мелких масштабах, посуетятся "соседские братки" и эти 50 тыщ скупят на корню..
Вы много видите "выбросов" монетины "Пермский край" от дилеров?? 3-4 раза за полгода почти. по 50 монет. Это - крохи..
А ведь монетина где-то есть, раз в обращении попадается повсеместно (в Туапсе, Сочи, Новоросе, Лабинске уже замечена)..
Если даже мне Ростовские барыги постоянно говорят:
"если бы Ты, Влад, цены не "ронял" бы, то мы бы и сейчас прекрасно "Переписью, НАО и Брянском/Юрьевцем" торговали по 100-150р..
вот не буду я к ним ездить всю зиму (холодно), посмотрим, насколько дикая там цена настанет на всякий Выборг и Приозерск, которые у меня по 50 штук каждые выходные выгребают.


только 6000 * 100, очепятка..
Тезка.. ну так ведь тогда можно сказать, что в Европе и наших столицах каждый второй собирает такие монеты, разве нет??

"Думаю, как и в наших, мелких масштабах, посуетятся "соседские братки" и эти 50 тыщ скупят на корню.."
"если бы Ты, Влад, цены не "ронял" бы, то мы бы и сейчас прекрасно "Переписью, НАО и Брянском/Юрьевцем" торговали по 100-150р..

- Так а чего ж они не подсуетили и не скупили у тебя весь тираж? А у тебя то всего пару тыщ было... Разбогатели бы.. Вот так же и с евриками.. может "соседские хомяки" и скупили бы, но по номиналу или в пол рыночной цены... но это ведь простая пирамида.. которая рухнет рано или поздно... Разве кризис текущий этому не учит?

"Вы ранее сами писали, что половину тиража "хомяк сольет" "еще столько же в течении года ... Мои расчеты на этом были основаны.."

- Ну так да... Но ведь остальные 100 тыщ он же не уничтожит? Т.е. давайте поиграем в задачи: Мы имеем 10 "хомяков" у каждого по 100 монет и имеем 500 покупашек.. из них 150 купило сразу по цене "хомяка", еще 150 в течении года (возможно даже дороже).. еще 200 подумали и решили накуя нам монеты по 10 номиналов... пауза... ждем 2-3 года... "Хомяки" прикидывают что хранение уже становится не выгодно (а не дай бог еще и евро как валюты не станет).. ну продают они там по 2-3 монеты в месяц... Все... Осталось 700 монет на 200 покупашек... Кто первый из "хомяков" снизит цену вызовет обвал рынка... и никто у него перекупать не будет т.к. все понимают что "сисек больше чем ртов"...

"Опять же, а что, инфляция мимо проходит этих монет?? думаю, на свои 10% ежегодно они просто за счет колебаний курсов будут рости, нет?"
Совсем нет.. покупательская способность денег будет намного меньше завтра чем она сегодня...


И не надо путать собирателей монет от коллекционеров... Собиратели явление временное... Не будет собиратель покупать пермский край и ненецкий за 100-500 руб. Он будет сидеть и ждать когда она ему на сдачу с хлеба упадет... Коллекционеров на самом деле очень мало...

Что да, то да - в Африку не отправлял ни разу. Но в Китай еврики шлю постоянно, и довольно большими партиями, так что там не 50 человек, а гораздо больше. В Американдию вообще можно эшелонами слать - эти всё схавают, и в практически любом количестве. А уж про то, что я еще не видел ни одного немца, который что-нибудь не собирал, вообще молчу. Так что тираж 1,5 лимона постепенно разойдется. Кста, здесь нет особой разницы, где лежат деньги, в банке или в виде монет в подвале. В банке на накопительный счет процент не очень большой, ну так это деньги лежат без движения для тебя (то, что их крутит банк, тебя не касается, это дела банка, ты получаешь лишь небольшой процент). А монеты ты можешь постепенно продавать, получая прибыль, либо они лежат в подвале, постепенно дорожая (та же система, что и процент по вкладу) Причем крупные дилеры закупают монеты обычно на монетных дворах по номиналу, так что при отсутствии денег (что, правда, трудно представить для крупного дилера), могут просто пойти с ними в магазин и там расплатиться. И представлять надо именно дом, а не городскую квартиру. Вон у знакомого на двоих с женой - трехъэтажный особняк с охрененным подвалом и подземным гаражом на ТРИ машины. Когда я спросил: "А нахрена?", он ответил: "А вдруг у нас когда-нибудь! ребенок появится! А ежели и нет, так что с того, мы с женой не любим жить в тесноте." Тем более, что нет необходимости всю эту кучу железа дома держать, можно в том же банке арендовать ячейку ЛЮБОГО размера, крупному дилеру это вполне по силам, и не париться. И забрать своё добро он может в любое время, а не только в те несколько часов работы банка, как в России.

"можно в том же банке арендовать ячейку ЛЮБОГО размера, крупному дилеру это вполне по силам, и не париться"
-В Германии ячейки бесплатно?

Влад.. Перечитал наш спор..мы спорим о разном.. ты доказываешь что продавец свои деньги отобьет, а я что монета дорожать не будет со временем а будет дешеветь т.к у крупных "хомяков" не будет стимула металлолом долго хранить.. При различных развитиях событий мы оба и правы и неправы одновременно...

Микола "Причем крупные дилеры закупают монеты обычно на монетных дворах по номиналу, так что при отсутствии денег (что, правда, трудно представить для крупного дилера), могут просто пойти с ними в магазин и там расплатиться." - А разве после этого рыночная цена этих монет не упадет в разы?

Мы же говорим не об одной позиции типа финов? Я думаю у крупных "хомяков" таких позиций сотни (квотеры, долары, 10-ки, евро и тыды и тыпы)... И кто эти сотни позиций по сотни тысяч монет, когда покупцы кончатся или затихорятся будет хранить?

В Швейцарии, если посмотреть внимательно мой профиль. Цена ячейки несоизмерима с оборотом и доходом крупного дилера.

Не, не упадет, поскольку здесь в основном народ платит за качество. А из оборота - оно и есть из оборота...

"Цена ячейки несоизмерима с оборотом и доходом крупного дилера." - а причем тут общий оборот и хранение неликвидного товара? Кажется мне что крупный дилер не дурак и не будет платить за хранение 100 тысяч монет если он будет продавать их на сумму меньшую чем обходится их хранение...