Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 32 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
Не в сети
1 евро Ватикан. Сообщение Добавлено: 17-06-2009 09:25:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-04-2009 13:41:15
Сообщения: 179
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Подскажите по данному девайсу что нибудь. Тираж, цена? Официальный ли это выпуск или нет? Если нет то можно ли называть "это" монетой?

Заранее спасибо.


Вложения:
1 евро Ватикан. - 7
1 евро Ватикан. - 7 [ 226.51 Кб | Просмотров: 392 ]
1 евро Ватикан. - 7+
1 евро Ватикан. - 7+ [ 244.83 Кб | Просмотров: 393 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 17-06-2009 09:28:19 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-12-2008 23:14:55
Сообщения: 7348
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 44,00 Lv (8 раз.)
Имя: Александр
жетон,вроде полную подборку у нас за 20евро видел,а может не конкретно такую,но для меня они все на одно лицо-сувениры :oops:

_________________
Куплю/поменяю памятные монеты Северной Кореи в серебре.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 17-06-2009 09:30:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-04-2009 13:41:15
Сообщения: 179
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Просто у меня есть как данная отделаная монета или жетон, так и набор. Вещь намного больше в диаметре чем обычные евро монеты.

Но как то все таки на сувенир 100% не смахивает :(


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 17-06-2009 09:33:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-03-2009 13:21:49
Сообщения: 3894
Город: Обнинск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 121,00 Lv (4 раз.)
Имя: --
Это точно не монета. и не пробник.
можно отнести к фантазийным монетам или анюжулам. в общем сувенир для туристов.
цена на любителя.
я бы "по приколу" не больше 100 руб. из уважения к труду и капсуле дал бы, но для этого надо отловить меня в степени легкого подпития, потому как на трезвяк я вряд ли заинтересуюсь

_________________
Нумизматика - бессмысленное и беспощадное хобби
Убедительная просьба не благодарить деньгами


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 17-06-2009 09:36:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-12-2008 23:14:55
Сообщения: 7348
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 44,00 Lv (8 раз.)
Имя: Александр
Fine писал(а):
Просто у меня есть как данная отделаная монета или жетон, так и набор. Вещь намного больше в диаметре чем обычные евро монеты.

Но как то все таки на сувенир 100% не смахивает :(

А на что смахивает? :) Ну в принцепе если хотите,то можите считать её монетой,а не сувениром,просто вы спросили что это,я вам написал,а принимать моё мнение или нет-это ваше законное право :D подождите других ответов,если будут,хотя тут подобные девайсы часто всплывают и обсуждать их по многу становиться утомительно :oops:

_________________
Куплю/поменяю памятные монеты Северной Кореи в серебре.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 17-06-2009 09:58:16 

Зарегистрирован: 24-04-2009 11:13:36
Сообщения: 264
Город: Germany/Esslingen
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Дитрих
Сувенир "под евро", не более того. Отсюда цена: на любителя, а тираж... Как правило, делают сначала пару-тройку тысяч, для пущей важности фантик- то бишь "сертификат"- с цифрами 00456 нарисуют, пытаясь тем самым показать, будто вещица редкая, а там - в зависимости от того, как пойдет. Если быстро и хорошо продадут первую часть, значит, могут еще наклепать...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 17-06-2009 10:34:00 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-04-2009 13:41:15
Сообщения: 179
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Спасибо всем за ответы :D


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 17-06-2009 13:31:41 
SuperModerator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-08-2008 16:11:56
Сообщения: 10020
Город: СССР Челябинск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 563,00 Lv (51 раз.)
Поблагодарили: 3 779,00 Lv (89 раз.)
Имя: Эдвард
WhiteKorean писал(а):
Это точно не монета. и не пробник.
можно отнести к фантазийным монетам или анюжулам. в общем сувенир для туристов.
цена на любителя.
я бы "по приколу" не больше 100 руб. из уважения к труду и капсуле дал бы, но для этого надо отловить меня в степени легкого подпития, потому как на трезвяк я вряд ли заинтересуюсь

Смотря что вы подразумеваете под словом - пробник в данном случае.
А вообще на этом изделии в легенде на аверсе на испанском,английском,французском и немецком написано что это - ПРОБА.

Ещё просьба к хозяину: укажите всё таки каков размер данного экземпляра,а мож и всех,просто интересно :D

_________________
Просьбы о помощи в ЛС,без ссылки на предмет просьбы,игнорирую!
https://alter-sammler.jimdo.com/
Провожу верификацию,заявки в ЛС
Пополню баланс Lv


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 17-06-2009 13:42:17 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-01-2007 10:25:52
Сообщения: 21494
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 13,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 293,00 Lv (50 раз.)
Имя: Циничный барыга.
Тема: За редким исключением - всеяден
Вобщем-то, у меня есть 6 комплектов этого плана, все разные - Ватикан, Андорра, Гернси, Румыния, Сербия, Кипр.... Качество чекана - разное, даже в одном отдельном наборе - от P\L до корявого... "Сертификат" - на немецком, тиражи прописаны, как 30 000 - хотя - берет сомнение - встречаются реже, чем 15-ти тысячные..

_________________
Не пишите мне в личку по поводу модерации - у меня нет модераторских прав.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 17-06-2009 13:55:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-03-2009 13:21:49
Сообщения: 3894
Город: Обнинск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 121,00 Lv (4 раз.)
Имя: --
ka4alkin писал(а):
Смотря что вы подразумеваете под словом - пробник в данном случае.

пробник... пробник.... постараюсь пояснить, какой смысл я вкладываю в это слово в контексте данного предмета.
Пробник, это изделие, по дизайну идентичное будущей (или существующей) валюте, отличается только надписью или спецзнаком. изготавливается либо для окончательного утверждения варианта дизайна/металла/ТТХ, либо для проверки работоспособности оборудования по изготовлению подобных монет в массовом количестве
в принципе спецпометка и не обязательна, если предполагается, что изделия в дальнейшем растворятся в массе монет
или попадут в какой-нибудь аналог спецхрана

в нашем случае имеем:
- непонятную валюту "Е" вместо "Евро"
- отличные от номинальных ТТХ
- использование 4 языков для подчеркивания факта "пробности" - очевидная замануха для турья лоховатого (извините, доверчивого туриста)

а если по простому, то на сарае много чего написано, а там дрова

вот как-то так.... возможно я что-то и упустил, но смысл надеюсь передал верно

_________________
Нумизматика - бессмысленное и беспощадное хобби
Убедительная просьба не благодарить деньгами


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 17-06-2009 14:44:35 
SuperModerator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-08-2008 16:11:56
Сообщения: 10020
Город: СССР Челябинск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 563,00 Lv (51 раз.)
Поблагодарили: 3 779,00 Lv (89 раз.)
Имя: Эдвард
WhiteKorean писал(а):
ka4alkin писал(а):
Смотря что вы подразумеваете под словом - пробник в данном случае.

пробник... пробник.... постараюсь пояснить, какой смысл я вкладываю в это слово в контексте данного предмета.
Пробник, это изделие, по дизайну идентичное будущей (или существующей) валюте, отличается только надписью или спецзнаком. изготавливается либо для окончательного утверждения варианта дизайна/металла/ТТХ, либо для проверки работоспособности оборудования по изготовлению подобных монет в массовом количестве
в принципе спецпометка и не обязательна, если предполагается, что изделия в дальнейшем растворятся в массе монет
или попадут в какой-нибудь аналог спецхрана

в нашем случае имеем:
- непонятную валюту "Е" вместо "Евро"
- отличные от номинальных ТТХ
- использование 4 языков для подчеркивания факта "пробности" - очевидная замануха для турья лоховатого (извините, доверчивого туриста)

а если по простому, то на сарае много чего написано, а там дрова

вот как-то так.... возможно я что-то и упустил, но смысл надеюсь передал верно

Признаться до этой темы руки ещё не дошли чтоб вникнуть в нюансы.
Так что пока говорю то что вижу.
А можете какой нибудь визуальный пример привести,что можно смело называть пробниками и не ошибиться?

_________________
Просьбы о помощи в ЛС,без ссылки на предмет просьбы,игнорирую!
https://alter-sammler.jimdo.com/
Провожу верификацию,заявки в ЛС
Пополню баланс Lv


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 17-06-2009 14:51:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-03-2009 13:21:49
Сообщения: 3894
Город: Обнинск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 121,00 Lv (4 раз.)
Имя: --
если на вскидку - то ИМХО в свое время поляки этим хорошо увлекались...
фото с молотка


Вложения:
1 евро Ватикан. - 665056613
1 евро Ватикан. - 665056613 [ 79.5 Кб | Просмотров: 393 ]

_________________
Нумизматика - бессмысленное и беспощадное хобби
Убедительная просьба не благодарить деньгами
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 17-06-2009 14:56:44 
SuperModerator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-08-2008 16:11:56
Сообщения: 10020
Город: СССР Челябинск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 563,00 Lv (51 раз.)
Поблагодарили: 3 779,00 Lv (89 раз.)
Имя: Эдвард
WhiteKorean писал(а):
если на вскидку - то ИМХО в свое время поляки этим хорошо увлекались...
фото с молотка

А евро?

_________________
Просьбы о помощи в ЛС,без ссылки на предмет просьбы,игнорирую!
https://alter-sammler.jimdo.com/
Провожу верификацию,заявки в ЛС
Пополню баланс Lv


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 17-06-2009 14:58:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-03-2009 13:21:49
Сообщения: 3894
Город: Обнинск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 121,00 Lv (4 раз.)
Имя: --
или вот


Вложения:
1 евро Ватикан. - 661278238
1 евро Ватикан. - 661278238 [ 192.23 Кб | Просмотров: 392 ]

_________________
Нумизматика - бессмысленное и беспощадное хобби
Убедительная просьба не благодарить деньгами
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 17-06-2009 14:58:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-03-2009 13:21:49
Сообщения: 3894
Город: Обнинск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 121,00 Lv (4 раз.)
Имя: --
а в результате получилось вот это


Вложения:
1 евро Ватикан. - 661999191
1 евро Ватикан. - 661999191 [ 89.77 Кб | Просмотров: 392 ]

_________________
Нумизматика - бессмысленное и беспощадное хобби
Убедительная просьба не благодарить деньгами
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 17-06-2009 15:07:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-03-2009 13:21:49
Сообщения: 3894
Город: Обнинск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 121,00 Lv (4 раз.)
Имя: --
ka4alkin писал(а):
А евро?

честно говоря ни разу не встречал...
в отношении евро мои развышления гипотетические ... почему и сделал оговорку
Цитата:
в принципе спецпометка и не обязательна, если предполагается, что изделия в дальнейшем растворятся в массе монет
или попадут в какой-нибудь аналог спецхрана

можно порыться в решениях евросоюза, утверждающих вид и ТТХ евромонеток... возможно там присутствует фраза "согласно установленным образцам"

_________________
Нумизматика - бессмысленное и беспощадное хобби
Убедительная просьба не благодарить деньгами


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 17-06-2009 16:45:25 
SuperModerator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24-08-2008 16:11:56
Сообщения: 10020
Город: СССР Челябинск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1 563,00 Lv (51 раз.)
Поблагодарили: 3 779,00 Lv (89 раз.)
Имя: Эдвард
WhiteKorean писал(а):
ka4alkin писал(а):
А евро?

честно говоря ни разу не встречал...
в отношении евро мои развышления гипотетические ... почему и сделал оговорку
Цитата:
в принципе спецпометка и не обязательна, если предполагается, что изделия в дальнейшем растворятся в массе монет
или попадут в какой-нибудь аналог спецхрана

можно порыться в решениях евросоюза, утверждающих вид и ТТХ евромонеток... возможно там присутствует фраза "согласно установленным образцам"

В принципе ничего нового.
Просто не вижу смысла при обсуждении такого без кавычек девайса упоминать про пробники которые мы имеем в виду и которые попасть в руки нумизмата могут только в исключительных обстоятельствах.А про Ватикан я вообще молчу.
Для простого обывателя или начинающего нумизмата можно вывести на счёт этих наборов аксиому попроще - они выпущены после официального выпуска монет с использованным на них изображением,они больше в диаметре и толщине и тд и тп.
Засим просьба к уважающим себя коллекторам реагировать на то что кто то назовёт их пробниками по принципу поговорки - "дурак не поймёт ,умный не заметит"!
И баста.

_________________
Просьбы о помощи в ЛС,без ссылки на предмет просьбы,игнорирую!
https://alter-sammler.jimdo.com/
Провожу верификацию,заявки в ЛС
Пополню баланс Lv


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 17-06-2009 22:29:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-03-2009 13:21:49
Сообщения: 3894
Город: Обнинск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 121,00 Lv (4 раз.)
Имя: --
ka4alkin писал(а):
Для простого обывателя или начинающего нумизмата можно вывести на счёт этих наборов аксиому попроще - они выпущены после официального выпуска монет с использованным на них изображением,они больше в диаметре и толщине и тд и тп.
Засим просьба к уважающим себя коллекторам реагировать на то что кто то назовёт их пробниками по принципу поговорки - "дурак не поймёт ,умный не заметит"!
И баста.

Этому самому простому обывателю и начинающему нумизмету достаточно надписи на "монете" - ПРОБНИК!!! и он уже ТОЧНО знает и уверен что является обладателем редкости... а отличия в ТТХ ему до лампочки, он даже и "оригинальные" наверное не знает.
ИМХО одна из функций на тех же самых форумах - наставление более молодых и неопытных. пусть мы сами невсегда приходим к единому мнению что есть ходячка, а что памятка, но в отношении подобного - надо поправлять, чтоб не укоренилась неверная идентификация предмета... тактично, ненавязчиво, но поправлять.

абстрактная картинка из жизни, илюстрирующая наш диалог:
начинающий нумизмат - как слушатель уроков вождения - потихонечку наберется ума и станет водилой
а если он дальтоник? он знает, что на зеленый надо ехать... и он едет, а эти козлы справа-слева тоже едут... и будет такая ему непонятка пока не сделает он корректировочку на эту особенность себя (или "правдивость пробности" для монеты в нашем случае)
"Если на клетке со львом написано буйвол..."
вот теперь точно баста

_________________
Нумизматика - бессмысленное и беспощадное хобби
Убедительная просьба не благодарить деньгами


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 18-06-2009 09:02:28 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-04-2009 13:41:15
Сообщения: 179
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Так с этим все понятно :) Спасибо всем ответившим.

Тогда, что сможете сказать по этим "девайсам"? Не хочется просто тем новых делать :)


Вложения:
Комментарий к файлу: Великобритания
Великобритания - 39
Великобритания - 39 [ 266.74 Кб | Просмотров: 393 ]
Комментарий к файлу: Великобритания
Великобритания - 39+
Великобритания - 39+ [ 244.74 Кб | Просмотров: 392 ]
Комментарий к файлу: Гернси
Гернси - 41
Гернси - 41 [ 304.1 Кб | Просмотров: 394 ]
Комментарий к файлу: Гернси
Гернси - 41+
Гернси - 41+ [ 270.51 Кб | Просмотров: 397 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 18-06-2009 09:51:31 

Зарегистрирован: 24-04-2009 11:13:36
Сообщения: 264
Город: Germany/Esslingen
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Дитрих
Аналогично первому- просто сувениры, хоть и выполнены более размашисто благодаря красочному блистеру.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 18-06-2009 09:51:36 

Зарегистрирован: 24-04-2009 11:13:36
Сообщения: 264
Город: Germany/Esslingen
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Дитрих
...
стер дубль


Последний раз редактировалось Santik 18-06-2009 09:52:35, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 18-06-2009 09:52:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-03-2009 13:21:49
Сообщения: 3894
Город: Обнинск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 121,00 Lv (4 раз.)
Имя: --
ответ - то же самое можно сказать и про "эти" изделия...
ПС. меня восхитил реверс на Гернси, уж ОЧЕНЬ его мотивчик похож на родные евро...
можно скан реверсов 5с, 50с и 2е покрупнее сделать?

_________________
Нумизматика - бессмысленное и беспощадное хобби
Убедительная просьба не благодарить деньгами


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 18-06-2009 09:56:36 

Зарегистрирован: 24-04-2009 11:13:36
Сообщения: 264
Город: Germany/Esslingen
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Дитрих
Нередко изготовители таких вещей находятся на волоске от грани дозволенного- еще чуть-чуть- и это уже может попасть под фальшивомонетчество


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 18-06-2009 09:57:24 

Зарегистрирован: 24-04-2009 11:13:36
Сообщения: 264
Город: Germany/Esslingen
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Дитрих
:apstenu: чет глюки сегодня какие-то- опять дубль...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 18-06-2009 10:05:35 

Зарегистрирован: 24-04-2009 11:13:36
Сообщения: 264
Город: Germany/Esslingen
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Дитрих
WhiteKorean писал(а):
ka4alkin писал(а):
А евро?

честно говоря ни разу не встречал...
Я тоже их не видел. Настоящие пробники существуют безусловно. Но только увидеть их вживую дано очень не многим, и уж тем более за пределами монетного двора: они не только не поступают в обращение или в свободную продажу, а наоборот, подлежат уничтожению сразу же после окончания тестов. :( Так что если продаются рядом два и более пробника- то 99,9% это "пробники", сувениры. А если уж действительно настоящий пробник продают, то на тысчонку евро надо расчитывать, это как минимум.


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 32 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: