Красная Книга, Турция

Редкий ВВид · **Добавлено:** 23-09-2015 19:48:18

Brios писал(а):

Напишите казахам письмо и спросите, а на их монетном дворе хоть один человек имеет образование ХУДОЖНИКА СПЕЦИАЛИЗИРУЮЩЕГОСЯ ПО МЕДАЛЯМ?
Готов с вами поспорить ну хоть на талер :roll:

, что нет у них таких мастеров.
А в Италии любой ученик этой школы знает больше о дизайне монет и медалей, чем 90% спецов российских и казахских МД,
http://www.fondazionecologni.it/FCMA/index.php?id=153

Строго говоря всем плевать, какое там образование у работников МД. Если сейчас таже Италия лепит УГ (я про оборотные монеты, серебро у них есть очень красивое) - то пусть они свои дипломы сожгут лучше.
И про наших - смотрел днями видео про нашего парня, обучающегося медальному делу в Чехии. По его проектам уже чеканили местные "монеты" (дукаты какие-то чтоли, не суть), потом собирается продолжить образование в Питере (наименование ВУЗа не запомнил).

Михаэлис · **Добавлено:** 23-09-2015 19:53:31

Beauty coin писал(а):

"...Кроме того, подчеркнул глава департамента, использование Банком России своей эмблемы для оформления денежных знаков законодательству РФ не противоречит.

Зато отсутствие на денежных знаках государственных символов, названия страны и вообще хоть чего-то, что имеет отношение к стране, в которой они обращаются - противоречит здравому смыслу.

Beauty coin писал(а):

"Банк России подчеркивал именно государственное значение данного мероприятия", — сказал он...".

Герб РФ был помещён на олимпийские денежные знаки только и исключительно под давлением МОК. :oops:

Brios · **Добавлено:** 23-09-2015 20:13:24

Редкий ВВид писал(а):

Brios писал(а):

Напишите казахам письмо и спросите, а на их монетном дворе хоть один человек имеет образование ХУДОЖНИКА СПЕЦИАЛИЗИРУЮЩЕГОСЯ ПО МЕДАЛЯМ?
Готов с вами поспорить ну хоть на талер :roll:

, что нет у них таких мастеров.
А в Италии любой ученик этой школы знает больше о дизайне монет и медалей, чем 90% спецов российских и казахских МД,
http://www.fondazionecologni.it/FCMA/index.php?id=153

Строго говоря всем плевать, какое там образование у работников МД.

Вот собственно эта фраза и является эпитафией монетного дела России.

Михаэлис · **Добавлено:** 23-09-2015 20:18:14

Brios писал(а):

Вот собственно эта фраза и является эпитафией монетного дела России.

Это верно. Из серии "ТОЛЬКО У НАС".
Мало того, что нормальных художников и дизайнеров ПРИНЦИПИАЛЬНО не хотят брать в штат, так ещё не дают возможности обычным людям вносить предложения по выпуску монет, а тем более - предлагать готовые эскизы. Это где-нибудь в "бездуховной" Европе объявляют конкурс на лучший дизайн очередной коллекционной монеты евро, у нас могут вежливо (или не очень) послать, если сам предложишь им что-то нормальное сделать. :oops:

Редкий ВВид · **Добавлено:** 23-09-2015 20:23:05

Brios писал(а):

Редкий ВВид писал(а):

Brios писал(а):

Напишите казахам письмо и спросите, а на их монетном дворе хоть один человек имеет образование ХУДОЖНИКА СПЕЦИАЛИЗИРУЮЩЕГОСЯ ПО МЕДАЛЯМ?
Готов с вами поспорить ну хоть на талер :roll:

, что нет у них таких мастеров.
А в Италии любой ученик этой школы знает больше о дизайне монет и медалей, чем 90% спецов российских и казахских МД,
http://www.fondazionecologni.it/FCMA/index.php?id=153

Строго говоря всем плевать, какое там образование у работников МД.

Вот собственно эта фраза и является эпитафией монетного дела России.

А оборотка евровая эпитафией чего является?
Опять же Ваши высказывания по поводу профессионализма работников МД - мягко говоря спорны... Профессионализм - он в результате, сферические кони в вакууме мало интересны. Вот скажите - когда итальянцы выпустили последний раз действительно красивую оборотную монету?

Редкий ВВид · **Добавлено:** 23-09-2015 20:26:09

Воообще с чего должно быть преклонение перед одними и пренебрежительное отношение к другим? Может наша монетная школа хуже? Или ещё чья-то? Все примерно равны, у всех бывали разные периоды. Давайте тогда по периодам сравнивать...

Zergus · **Добавлено:** 23-09-2015 20:28:04

Михаэлис писал(а):

Зато отсутствие на денежных знаках государственных символов, названия страны и вообще хоть чего-то, что имеет отношение к стране, в которой они обращаются - противоречит здравому смыслу.

Ну... кагбэээ... это справедливо лишь для 19-20-21 веков... В другое время - когда деньги были деньгами а не денежными знаками - к этому относились иначе.

Михаэлис · **Добавлено:** 23-09-2015 20:31:11

Zergus писал(а):

В другое время - когда деньги были деньгами а не денежными знаками - к этому относились иначе.

Если более раннее время вспомнить, то тогда на монетах также помещали герб страны, портрет/вензель правителя, или какой-нибудь художественный сюжет "на тему". :oops:

Brios · **Добавлено:** 23-09-2015 20:55:03

Редкий ВВид писал(а):

Может наша монетная школа хуже?

Школа то у нас была, не спорю.
Но это как в той частушке
Раньше были времена,
А теперь мгновения,
Раньше ..... стоял всегда,
А теперь давление,
Можно любить или ненавидеть Украину. но их монеты на порядок сильнее. Коллега прав. Проблема именно в косности системы мд России.

Jaroslaff · **Добавлено:** 23-09-2015 21:06:31

Brios писал(а):

Редкий ВВид писал(а):

....
Строго говоря всем плевать, какое там образование у работников МД.

Вот собственно эта фраза и является эпитафией монетного дела России.

Не это. Нет уважения к собственным монетам. Начиная с ходячки - настоящего лица любой страны. Я вот до сих пор не на смог найти себе в коллекцию 50 копеек 2011 года с хорошим прочеканом изображения.

Я понимаю, брак есть везде. Но я не понимаю выпуск в обращения тиража монет, у которых брак составляет 100%. Это касается не только 50-2011, но и многих других монет. НЕТ КУЛЬТУРЫ ПРОИЗВОДСТВА = НЕТ КУЛЬТУРЫ. Какое может быть монетное дело без этого?

Отсутствие художественного вкуса растёт из отсутствия общей культуры. Это ведь додуматься надо, на монетку диаметром меньше 3 копеек воздрузить целые города и страны (я про ГС и и их аналоги). Понимаю изображение города на талере - там есть место, там художник мог творить. А тут где?

Монетным делом должны руководить специалисты, а не менеджеры. Как, впрочем, и любым другим. Менеджер должен только помогать руководителю-специалисту проводить его политику, а не заменять его полностью.

SORRROW · **Добавлено:** 23-09-2015 21:08:33

Brios писал(а):

SORRROW писал(а):

Brios писал(а):

Посмотрите на них и забудьте про казахов. И через 50 и через 100 лет не будет такого уровня культуры монетного дела у них.
https://www.youtube.com/watch?v=YrI-4Gfwgpc
https://www.youtube.com/watch?v=0i7fONNI_5I
Этот ролик необходимо посмотреть всем https://www.youtube.com/watch?v=-LBE9QOMEkA
И интерес к медальному искусству закладывается с детских программ
https://www.youtube.com/watch?v=pYZ9y7lurB0
PS
После просмотра этого думаю остаётся два варианта. Или сочувствовать Сармату или отправить его на один урок в эту школу.
На два нельзя, боюсь для него это будет разрушением всей картины его мира. :cry:

Борис, доставил, даже очень, СПАСИБО!

Буду в Риме, обязательно зайду в Museo Numismatico della Zecca Italiana

Я вам больше скажу. Я познакомился с студентами их школы. И они мне сделали несколько рисунков монет. Монеты я дома не держу, а на рисунки посмотрю и прям душу греют. :t2807:

Не сложно здесь показать?

Brios · **Добавлено:** 23-09-2015 21:09:38

Редкий ВВид писал(а):

Brios писал(а):

Редкий ВВид писал(а):

Brios писал(а):

Напишите казахам письмо и спросите, а на их монетном дворе хоть один человек имеет образование ХУДОЖНИКА СПЕЦИАЛИЗИРУЮЩЕГОСЯ ПО МЕДАЛЯМ?
Готов с вами поспорить ну хоть на талер :roll:

, что нет у них таких мастеров.
А в Италии любой ученик этой школы знает больше о дизайне монет и медалей, чем 90% спецов российских и казахских МД,
http://www.fondazionecologni.it/FCMA/index.php?id=153

Строго говоря всем плевать, какое там образование у работников МД.

Вот собственно эта фраза и является эпитафией монетного дела России.

А оборотка евровая эпитафией чего является?
Опять же Ваши высказывания по поводу профессионализма работников МД - мягко говоря спорны... Профессионализм - он в результате, сферические кони в вакууме мало интересны. Вот скажите - когда итальянцы выпустили последний раз действительно красивую оборотную монету?

Много у них приличных монет.
Про сферических коней в вакууме. Профессиональное образование-это уже определенный уровень культуры.
Если вы учились в институте времен СССР, то должны были видеть сами, как преподаватели делились своей
Как отличались люди с образованием и без.

Brios · **Добавлено:** 23-09-2015 21:13:13

Jaroslaff писал(а):

Brios писал(а):

Редкий ВВид писал(а):

....
Строго говоря всем плевать, какое там образование у работников МД.

Вот собственно эта фраза и является эпитафией монетного дела России.

Не это. Нет уважения к собственным монетам. Начиная с ходячки - настоящего лица любой страны. Я вот до сих пор не на смог найти себе в коллекцию 50 копеек 2011 года с хорошим прочеканом изображения.

Я понимаю, брак есть везде. Но я не понимаю выпуск в обращения тиража монет, у которых брак составляет 100%. Это касается не только 50-2011, но и многих других монет. НЕТ КУЛЬТУРЫ ПРОИЗВОДСТВА = НЕТ КУЛЬТУРЫ. Какое может быть монетное дело без этого?

Отсутствие художественного вкуса растёт из отсутствия общей культуры. Это ведь додуматься надо, на монетку диаметром меньше 3 копеек воздрузить целые города и страны (я про ГС и и их аналоги). Понимаю изображение города на талере - там есть место, там художник мог творить. А тут где?

Монетным делом должны руководить специалисты, а не менеджеры. Как, впрочем, и любым другим. Менеджер должен только помогать руководителю-специалисту проводить его политику, а не заменять его полностью.

Вот именно. Вы ОЧЕНЬ ЧЕТКО И НА ПРИМЕРАХ показали, что есть профессионализм в профессии. В этом и есть трагизм современной ситуации в России. И он во всех областях.

Miner · **Добавлено:** 23-09-2015 21:33:06

Brios писал(а):

Много у них приличных монет.

в представленных примерах заслуга, скорее, не современных художников-дизайнеров монет, но авторов первоисто4ников, творения которых и были перенесены - "Витрувианский человек" Леонардо, "Диспут" Рафаэля, портрет работы Джованни Больдини.
но есть и другие примеры - откровенная халтура:

Jaroslaff · **Добавлено:** 23-09-2015 21:37:20

Miner писал(а):

Brios писал(а):

Много у них приличных монет.

в представленных примерах заслуга, скорее, не современных художников-дизайнеров монет, но авторов первоисто4ников, творения которых и были перенесены - "Витрувианский человек" Леонардо, "Диспут" Рафаэля, портрет работы Джованни Больдини.
но есть и другие примеры - откровенная халтура:

Заслуга современных художников в том, что (здесь) они из всего многообразия выбрали именно шедевры, а не поделки. Это тоже надо уметь и знать.

Brios · **Добавлено:** 23-09-2015 21:47:12

Jaroslaff писал(а):

Miner писал(а):

Brios писал(а):

Много у них приличных монет.

в представленных примерах заслуга, скорее, не современных художников-дизайнеров монет, но авторов первоисто4ников, творения которых и были перенесены - "Витрувианский человек" Леонардо, "Диспут" Рафаэля, портрет работы Джованни Больдини.
но есть и другие примеры - откровенная халтура:

Заслуга современных художников в том, что (здесь) они из всего многообразия выбрали именно шедевры, а не поделки. Это тоже надо уметь и знать.

Вы меня пугаете, вы сегодня гениально лаконичны и до безобразия правы.

zinoff · **Добавлено:** 23-09-2015 22:13:07

Brios писал(а):

Редкий ВВид писал(а):

Может наша монетная школа хуже?

Школа то у нас была, не спорю.
Но это как в той частушке
Раньше были времена,
А теперь мгновения,
Раньше ..... стоял всегда,
А теперь давление,

Мне другое вспомнилось:
А судьи кто? За древностию лет
К свободной жизни их вражда непримирима,
Сужденья черпают из забытых газет
Времен Очаковских и покоренья Крыма.

Михаэлис · **Добавлено:** 24-09-2015 07:01:26

Jaroslaff писал(а):

Я вот до сих пор не на смог найти себе в коллекцию 50 копеек 2011 года с хорошим прочеканом изображения.

Хуже качество чекана ходячки пожалуй, только в Индии. :oops:

viktory-ok · **Добавлено:** 24-09-2015 08:59:13

Jaroslaff писал(а):

Я вот до сих пор не на смог найти себе в коллекцию 50 копеек 2011 года с хорошим прочеканом изображения.

Та же история, вот самое лучшее, что я смог найти (верхнее фото).
У всех непрочекан головы. Даже в каталогах..

SORRROW · **Добавлено:** 24-09-2015 09:27:32

viktory-ok писал(а):

Jaroslaff писал(а):

Я вот до сих пор не на смог найти себе в коллекцию 50 копеек 2011 года с хорошим прочеканом изображения.

Та же история, вот самое лучшее, что я смог найти (верхнее фото).
У всех непрочекан головы. Даже в каталогах..

Какой-то гаденыш-драконо-змееныш смешной ))) Мааааленький )

Brios · **Добавлено:** 24-09-2015 10:18:20

zinoff писал(а):

Brios писал(а):

Редкий ВВид писал(а):

Может наша монетная школа хуже?

Школа то у нас была, не спорю.
Но это как в той частушке
Раньше были времена,
А теперь мгновения,
Раньше ..... стоял всегда,
А теперь давление,

Мне другое вспомнилось:
А судьи кто? За древностию лет
К свободной жизни их вражда непримирима,
Сужденья черпают из забытых газет
Времен Очаковских и покоренья Крыма.

Такому литературоведу, как вы, нужно ответить соответственно. :evil:

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
«Недаром, - писал Антонин, - от детства влечётся душа моя к Византии, как к духовной родине, где как будто я жил когда-то давно при царях Багрянородных». *
«Не могу устоять против влекущей силы древности, - писал он. – Встречаясь с нею где бы то ни было, я точно вижу колыбель свою … Динарий августа и драхма Александра, можно сказать, жгут меня историческою теплотою имён своих. Лица Диоклетиана и двух Максимилианов также глубоко смущают душу. Гордые и жестокие физиогномии заклятых гонителей Христа говорят ясно, что христианский мартирологий не вымысел. Одним словом, каждая монета имеет что сказать уму и сердцу».
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
PS
Вот когда вы сможете так написать о монетах из тем обсуждаемых выше, тогда я и изменю своё мнение.
Если вы сжульничаете и закажете хвалебный опус у Сармата, "О ЛУЧШИЕ ИЗ ПРЕКРАСНЕЙШИХ, ПРОИЗВЕДЕНИЯ ПРОИЗВЕДЕНИЙ....." то извините, это не пройдет.
Писатель должен быть такого уровня (фото ниже). А не восхищенным в своём невежестве пИсателем.

Sarmat_rus · **Добавлено:** 24-09-2015 11:50:34

Miner писал(а):

в представленных примерах заслуга, скорее, не современных художников-дизайнеров монет, но авторов первоисто4ников, творения которых и были перенесены - "Витрувианский человек" Леонардо, "Диспут" Рафаэля, портрет работы Джованни Больдини.
но есть и другие примеры - откровенная халтура:

Поддерживаю, Brios видит и доказывает все только так, как ему нравится и хочется!
У Италии есть супер школа монетного дела, а монеты они делают туфтовые и совсем ужасные, а у Казахстана такой школы с многовековым опытом нету, а монеты в миллион раз лучше итальянских!

Sarmat_rus · **Добавлено:** 24-09-2015 12:56:04

Brios писал(а):

Много у них приличных монет.
Про сферических коней в вакууме. Профессиональное образование-это уже определенный уровень культуры.
Если вы учились в институте времен СССР, то должны были видеть сами, как преподаватели делились своей
Как отличались люди с образованием и без.

Вот эти красивее в миллион раз и сделаны интереснее!

Михаэлис · **Добавлено:** 24-09-2015 13:41:06

Sarmat_rus писал(а):

Вот эти красивее в миллион раз и сделаны интереснее!

А по мне так сказки, обычаи и космос красивее смотрятся. :oops:

Brios · **Добавлено:** 24-09-2015 14:25:49

Вы сделали очень хорошее фото.
Попробую пояснить на чем основана моя субъективность и неприятие этих монет.
Виноваты их авторы.
Посмотрите на данном примере. Звезда украшена рубинами и бриллиантами. Даже дети знают,что эти камни гранят. А дизайнеры заменили грани на монетах на цветочки. И так во всем. Нужно было чуть напрячь мозги и руку и изобразить грани.
А они заменили камни на цветочки.

Монеты России и СССР