Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 7 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
Куфический дирхем. Сообщение Добавлено: 23-08-2024 12:19:02 

Зарегистрирован: 22-09-2019 13:47:05
Сообщения: 84916
Город: Тула
Пол: Мужской
Благодарил (а): 24,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 21,00 Lv (3 раз.)
Имя: Александр
День добрый, уважаемые форумчане! Помогите по монетке, пожалуйста. Вес: 1, 60 грамма. С уважением, Александр.


Вложения:
Куфический дирхем. - DSCN0772.JPG
Куфический дирхем. - DSCN0772.JPG [ 384.99 Кб | Просмотров: 96 ]
Куфический дирхем. - DSCN0773.JPG
Куфический дирхем. - DSCN0773.JPG [ 365.52 Кб | Просмотров: 96 ]

_________________
МОИ АУКЦИОНЫ:
search.php?search_id=topicsearch&topic_ ... 48,149,152
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Куфический дирхем. Сообщение Добавлено: 23-08-2024 13:15:28 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-06-2015 14:01:07
Сообщения: 1931
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 827,00 Lv (62 раз.)
Имя: Михаил
Тема: исламские монеты Востока и Индии X-XVIII века, чеканка Испании и ее колоний до XIX века.
Обрезанный дирхам Аббасидов, 170 г. по хиджре,
халиф Муса аль-Хади, с именем Харуна как наследного принца мусульман.
Текст в поле реверса:
"Халифа аль-Хади. Мима Амир аль-Харун вали ахд аль-мусульмин».

С буквами Бар/ка (برقة) на реверсе, принадлежащими монетному двору Барки в провинции Ифрикийа в Северной Африке.
Барка отождествляется с современным городом Эль-Мардж в Ливии.
Этот монетный тип принято считать редким.
Подобные образцы в базе ZENO #78446, #238796 и др. в разделе ‘Abbasid, 132-656 » al-Hadi, 169-170 AH » AR dirham » 217.4


В интернете можно в свободном доступе скачать работу Евгения Лемберга:
"Обозначение монетного двора Барка на дирхемах, отчеканенных в провинции Ифрикийа в 170 г. х. (About identification of Barqa (برقة)
В ней все очень подробно об этом типе.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Куфический дирхем. Сообщение Добавлено: 23-08-2024 14:58:41 

Зарегистрирован: 22-09-2019 13:47:05
Сообщения: 84916
Город: Тула
Пол: Мужской
Благодарил (а): 24,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 21,00 Lv (3 раз.)
Имя: Александр
Михаил! День добрый! Спасибо за очень подробный ответ!

_________________
МОИ АУКЦИОНЫ:
search.php?search_id=topicsearch&topic_ ... 48,149,152


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Куфический дирхем. Сообщение Добавлено: 24-08-2024 10:49:27 

Зарегистрирован: 22-09-2019 13:47:05
Сообщения: 84916
Город: Тула
Пол: Мужской
Благодарил (а): 24,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 21,00 Lv (3 раз.)
Имя: Александр
Михаил! Доброе утро!
А можно ещё вопрос: почему обрезали?! Это хождение в более поздний период, хождение в другой стране (не в стране чеканки) или обычное воровство?!

_________________
МОИ АУКЦИОНЫ:
search.php?search_id=topicsearch&topic_ ... 48,149,152


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Куфический дирхем. Сообщение Добавлено: 24-08-2024 11:22:42 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-06-2015 14:01:07
Сообщения: 1931
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 827,00 Lv (62 раз.)
Имя: Михаил
Тема: исламские монеты Востока и Индии X-XVIII века, чеканка Испании и ее колоний до XIX века.
Была ли обрезка проведена в локальном регионе обращения, например, является "резаной/рѣзана" не в знакомой форме (половинки или фракций) - маловероятно.
Или обрезка производилась для обмана при торге?...
Или это пришлая монета, обрезанная "по понятиям" весовой нормы в ½ дирхама так, чтобы сохранить выпускные данные.
Хотя вес вашего образца для полудирхама получается немного великоват.
Подобные примеры присутствуют в базе ZENO:#180158, #147776. Есть и другие.

Ответ на этот вопрос нужно искать по происхождению: географии находки/европейскому аукциону.
В первом случае сопутствующие артефакты в культурном слое могли бы дать подсказки.
Во втором можно предположить обрезку в специфических районах обращения в Северной Африке или Йемене.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Куфический дирхем. Сообщение Добавлено: 24-08-2024 11:24:54 

Зарегистрирован: 22-09-2019 13:47:05
Сообщения: 84916
Город: Тула
Пол: Мужской
Благодарил (а): 24,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 21,00 Lv (3 раз.)
Имя: Александр
Greyhorse писал(а):
Была ли обрезка проведена в локальном регионе обращения, например, является "резаной/рѣзана" не в знакомой форме (половинки или фракций) - маловероятно.
Или обрезка производилась для обмана при торге?...
Или это пришлая монета, обрезанная "по понятиям" весовой нормы в ½ дирхама так, чтобы сохранить выпускные данные.
Хотя вес вашего образца для полудирхама получается немного великоват.
Подобные примеры присутствуют в базе ZENO:#180158, #147776. Есть и другие.

Ответ на этот вопрос нужно искать по происхождению: географии находки/европейскому аукциону.
В первом случае сопутствующие артефакты в культурном слое могли бы дать подсказки.
Во втором можно предположить обрезку в специфических районах обращения в Северной Африке или Йемене.


Михаил! Всё понял, спасибо большое! :D

_________________
МОИ АУКЦИОНЫ:
search.php?search_id=topicsearch&topic_ ... 48,149,152


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Куфический дирхем. Сообщение Добавлено: 24-08-2024 11:38:02 

Зарегистрирован: 22-09-2019 13:47:05
Сообщения: 84916
Город: Тула
Пол: Мужской
Благодарил (а): 24,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 21,00 Lv (3 раз.)
Имя: Александр
Выставил на аукцион:
Аббасиды аль-Хади чекан Барка 170 г.Х. С рубля! до 30.08.24

_________________
МОИ АУКЦИОНЫ:
search.php?search_id=topicsearch&topic_ ... 48,149,152


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 7 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: