Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 18 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
Монета Золотой Орды. Сообщение Добавлено: 04-08-2024 20:22:19 

Зарегистрирован: 22-09-2019 13:47:05
Сообщения: 84916
Город: Тула
Пол: Мужской
Благодарил (а): 24,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 21,00 Lv (3 раз.)
Имя: Александр
Добрый вечер, уважаемые форумчане! Помогите по монетке, пожалуйста. Вес: 1,29 грамма. С уважением, Александр.


Вложения:
Монета Золотой Орды. - IMG_20240801_115258
Монета Золотой Орды. - IMG_20240801_115258 [ 376.54 Кб | Просмотров: 186 ]
Монета Золотой Орды. - IMG_20240801_115436
Монета Золотой Орды. - IMG_20240801_115436 [ 270.71 Кб | Просмотров: 186 ]

_________________
МОИ АУКЦИОНЫ:
search.php?search_id=topicsearch&topic_ ... 48,149,152
Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: Монета Золотой Орды. Сообщение Добавлено: 04-08-2024 21:39:15 

Зарегистрирован: 25-12-2021 01:23:43
Сообщения: 1106
Город: Тольятти
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 64,00 Lv (10 раз.)
Имя: Николай
Токтамыш. Орда ал -- Джадида 785 г.х.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Монета Золотой Орды. Сообщение Добавлено: 04-08-2024 21:47:53 

Зарегистрирован: 22-09-2019 13:47:05
Сообщения: 84916
Город: Тула
Пол: Мужской
Благодарил (а): 24,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 21,00 Lv (3 раз.)
Имя: Александр
Ходжа писал(а):
Токтамыш. Орда ал -- Джадида 785 г.х.

Спасибо большое!

_________________
МОИ АУКЦИОНЫ:
search.php?search_id=topicsearch&topic_ ... 48,149,152


Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: Монета Золотой Орды. Сообщение Добавлено: 04-08-2024 22:04:35 

Зарегистрирован: 25-12-2021 01:23:43
Сообщения: 1106
Город: Тольятти
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 64,00 Lv (10 раз.)
Имя: Николай
На Ревью о каком Чекре Орду Муаззам спор идет?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Монета Золотой Орды. Сообщение Добавлено: 04-08-2024 22:09:16 

Зарегистрирован: 22-09-2019 13:47:05
Сообщения: 84916
Город: Тула
Пол: Мужской
Благодарил (а): 24,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 21,00 Lv (3 раз.)
Имя: Александр
Ходжа писал(а):
На Ревью о каком Чекре Орду Муаззам спор идет?


Не о Чекре, а о Дервише.

_________________
МОИ АУКЦИОНЫ:
search.php?search_id=topicsearch&topic_ ... 48,149,152


Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: Монета Золотой Орды. Сообщение Добавлено: 04-08-2024 22:13:21 

Зарегистрирован: 25-12-2021 01:23:43
Сообщения: 1106
Город: Тольятти
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 64,00 Lv (10 раз.)
Имя: Николай
А этого Дервиша на этом форуме выставляли?


Последний раз редактировалось Ходжа 04-08-2024 22:14:15, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: Монета Золотой Орды. Сообщение Добавлено: 04-08-2024 22:13:21 

Зарегистрирован: 25-12-2021 01:23:43
Сообщения: 1106
Город: Тольятти
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 64,00 Lv (10 раз.)
Имя: Николай
Выставьте сюда, посмотрю.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Монета Золотой Орды. Сообщение Добавлено: 04-08-2024 22:27:54 

Зарегистрирован: 22-09-2019 13:47:05
Сообщения: 84916
Город: Тула
Пол: Мужской
Благодарил (а): 24,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 21,00 Lv (3 раз.)
Имя: Александр
Ходжа писал(а):
А этого Дервиша на этом форуме выставляли?

Нет, не выставлял.

_________________
МОИ АУКЦИОНЫ:
search.php?search_id=topicsearch&topic_ ... 48,149,152


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Монета Золотой Орды. Сообщение Добавлено: 04-08-2024 22:30:34 

Зарегистрирован: 22-09-2019 13:47:05
Сообщения: 84916
Город: Тула
Пол: Мужской
Благодарил (а): 24,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 21,00 Lv (3 раз.)
Имя: Александр
Ходжа писал(а):
Выставьте сюда, посмотрю.


Монета дома, я не дома. И не скоро там буду.
Зачем Вам спор, который Вас не касается?!....
Там суть спора не в конкретной монете, а совсем в другом.

_________________
МОИ АУКЦИОНЫ:
search.php?search_id=topicsearch&topic_ ... 48,149,152


Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: Монета Золотой Орды. Сообщение Добавлено: 04-08-2024 22:43:04 

Зарегистрирован: 25-12-2021 01:23:43
Сообщения: 1106
Город: Тольятти
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 64,00 Lv (10 раз.)
Имя: Николай
Kopalych писал(а):
Ходжа писал(а):
Выставьте сюда, посмотрю.


Монета дома, я не дома. И не скоро там буду.
Зачем Вам спор, который Вас не касается?!....

1. Там могут думать, что я атрибутировал.
2. Уже не нужно фото, там смотрел.
3. Скворцов опубликовал Дервиша ранее и понимает, что Орду Муаззам, наверное лень ему возиться. Даже я по отдельным харфам
слова Муаззам понял. Можно предположить и дату 820 г.х.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Монета Золотой Орды. Сообщение Добавлено: 04-08-2024 23:17:04 

Зарегистрирован: 22-09-2019 13:47:05
Сообщения: 84916
Город: Тула
Пол: Мужской
Благодарил (а): 24,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 21,00 Lv (3 раз.)
Имя: Александр
Ходжа писал(а):
Kopalych писал(а):
Ходжа писал(а):
Выставьте сюда, посмотрю.


Монета дома, я не дома. И не скоро там буду.
Зачем Вам спор, который Вас не касается?!....

1. Там могут думать, что я атрибутировал.
2. Уже не нужно фото, там смотрел.
3. Скворцов опубликовал Дервиша ранее и понимает, что Орду Муаззам, наверное лень ему возиться. Даже я по отдельным харфам
слова Муаззам понял. Можно предположить и дату 820 г.х.


Николай!
Я когда атрибутирую монеты Орды стараюсь получить несколько мнений, не менее двух. Не всем кто определяет это нравится...
Но я делаю это не из за неуважения к ним, а потому что боюсь неумышленно ввести в заблуждение будущих покупателей. Сам я монеты не собираю, а только продаю.
Никто не мог там подумать, что монету атрибутировали Вы. Ведь ее реально атрибутировали не Вы!
Суть претензий, что за атрибуция делается на основе сравнения монеты с монетами из базы Зено. А там, если я правильно их понимаю, или неправильная или сомнительная (бездоказательная) атрибуция... Как-то так!

_________________
МОИ АУКЦИОНЫ:
search.php?search_id=topicsearch&topic_ ... 48,149,152


Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: Монета Золотой Орды. Сообщение Добавлено: 04-08-2024 23:58:36 

Зарегистрирован: 25-12-2021 01:23:43
Сообщения: 1106
Город: Тольятти
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 64,00 Lv (10 раз.)
Имя: Николай
Александр!
Вы не занимаетесь атрибуцией! Атрибуцией занимается спец исходя из знаний и опыта. Вы только собираете ответы и сравниваете. Один атрибутирует формально по легендам, другой ту же монету атрибутирует уже по месту локализации, потому, что занимается исследованиями. На ЗЕНО ошибки есть и ошибки делают иногда те же спецы. Но их не много в процентном отношении. Ошибки делают и ученые и публицисты. Ошибки делали классики, главное исправлять их в следующих работах.


Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: Монета Золотой Орды. Сообщение Добавлено: 05-08-2024 00:04:46 

Зарегистрирован: 25-12-2021 01:23:43
Сообщения: 1106
Город: Тольятти
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 64,00 Lv (10 раз.)
Имя: Николай
Я могу показать монеты для которых нет еще цепочек, но это не значит, что нужно сомневаться в подлинности и бездоказательности. Иногда достаточно найти одноштемпельные.


Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: Монета Золотой Орды. Сообщение Добавлено: 05-08-2024 00:19:06 

Зарегистрирован: 25-12-2021 01:23:43
Сообщения: 1106
Город: Тольятти
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 64,00 Lv (10 раз.)
Имя: Николай
На ЗЕНО кроме 194383 есть еще №137063 Если взять вашу монету и две указанные с номерами и наложить нижние части обороток увидите как появляется Муаззам, тогда сможете прорисовать недостающую часть легенды на своей монете.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Монета Золотой Орды. Сообщение Добавлено: 05-08-2024 10:25:29 

Зарегистрирован: 22-09-2019 13:47:05
Сообщения: 84916
Город: Тула
Пол: Мужской
Благодарил (а): 24,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 21,00 Lv (3 раз.)
Имя: Александр
Ходжа писал(а):
Александр!
Вы не занимаетесь атрибуцией! Атрибуцией занимается спец исходя из знаний и опыта. Вы только собираете ответы и сравниваете. Один атрибутирует формально по легендам, другой ту же монету атрибутирует уже по месту локализации, потому, что занимается исследованиями. На ЗЕНО ошибки есть и ошибки делают иногда те же спецы. Но их не много в процентном отношении. Ошибки делают и ученые и публицисты. Ошибки делали классики, главное исправлять их в следующих работах.

Николай! Доброе утро!
Да, я наверное, неправильно выразился. Я не атрибутирую монеты, а стараюсь получить атрибуцию.
Ученые мужи, которые занимаются исследованиями монет, как правило, люди немолодые. И часто со сложными характерами...
Я не хочу участвовать в их "дрязгах" и "литературных диспутах", мне тупо нужна простая атрибуция монеты. И все! При этом мне не нужны пространные рассуждения почему это так, а это не так, этот человек хороший, а этот плохой, на этом форуме так, а на другом не так, на тот сайт не заходи и в этом духе.
Есть атрибуция - дайте, пожалуйста. Нет - не давайте. Как-то так!

_________________
МОИ АУКЦИОНЫ:
search.php?search_id=topicsearch&topic_ ... 48,149,152


Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: Монета Золотой Орды. Сообщение Добавлено: 05-08-2024 11:09:35 

Зарегистрирован: 25-12-2021 01:23:43
Сообщения: 1106
Город: Тольятти
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 64,00 Lv (10 раз.)
Имя: Николай
Kopalych писал(а):
Ходжа писал(а):
Александр!
Вы не занимаетесь атрибуцией! Атрибуцией занимается спец исходя из знаний и опыта. Вы только собираете ответы и сравниваете. Один атрибутирует формально по легендам, другой ту же монету атрибутирует уже по месту локализации, потому, что занимается исследованиями. На ЗЕНО ошибки есть и ошибки делают иногда те же спецы. Но их не много в процентном отношении. Ошибки делают и ученые и публицисты. Ошибки делали классики, главное исправлять их в следующих работах.

Николай! Доброе утро!
Да, я наверное, неправильно выразился. Я не атрибутирую монеты, а стараюсь получить атрибуцию.
Ученые мужи, которые занимаются исследованиями монет, как правило, люди немолодые. И часто со сложными характерами...
Я не хочу участвовать в их "дрязгах" и "литературных диспутах", мне тупо нужна простая атрибуция монеты. И все! При этом мне не нужны пространные рассуждения почему это так, а это не так, этот человек хороший, а этот плохой, на этом форуме так, а на другом не так, на тот сайт не заходи и в этом духе.
Есть атрибуция - дайте, пожалуйста. Нет - не давайте. Как-то так!

Согласен!
Но и Вы должны идти на встречу. Мы тратим свое время, делимся своими знаниями с вами, занимаемся исследованиями. И все это за спасибо! Иногда мой ответ это мои знания которые не опубликованы и другие этого не знают. Людей, профессионально занимающихся атрибуцией монет Золотой Орды человек 5. Основную массу Золотоордынских надчеканов, знаю только я, датировку медных типов большинства монет тоже. Если я не будду Вам помогать, то или не ответят или дадут половинчатый(иногда и не верный ответ)!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Монета Золотой Орды. Сообщение Добавлено: 05-08-2024 12:22:36 

Зарегистрирован: 22-09-2019 13:47:05
Сообщения: 84916
Город: Тула
Пол: Мужской
Благодарил (а): 24,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 21,00 Lv (3 раз.)
Имя: Александр
Ходжа писал(а):
Kopalych писал(а):
Ходжа писал(а):
Александр!
Вы не занимаетесь атрибуцией! Атрибуцией занимается спец исходя из знаний и опыта. Вы только собираете ответы и сравниваете. Один атрибутирует формально по легендам, другой ту же монету атрибутирует уже по месту локализации, потому, что занимается исследованиями. На ЗЕНО ошибки есть и ошибки делают иногда те же спецы. Но их не много в процентном отношении. Ошибки делают и ученые и публицисты. Ошибки делали классики, главное исправлять их в следующих работах.

Николай! Доброе утро!
Да, я наверное, неправильно выразился. Я не атрибутирую монеты, а стараюсь получить атрибуцию.
Ученые мужи, которые занимаются исследованиями монет, как правило, люди немолодые. И часто со сложными характерами...
Я не хочу участвовать в их "дрязгах" и "литературных диспутах", мне тупо нужна простая атрибуция монеты. И все! При этом мне не нужны пространные рассуждения почему это так, а это не так, этот человек хороший, а этот плохой, на этом форуме так, а на другом не так, на тот сайт не заходи и в этом духе.
Есть атрибуция - дайте, пожалуйста. Нет - не давайте. Как-то так!

Согласен!
Но и Вы должны идти на встречу. Мы тратим свое время, делимся своими знаниями с вами, занимаемся исследованиями. И все это за спасибо! Иногда мой ответ это мои знания которые не опубликованы и другие этого не знают. Людей, профессионально занимающихся атрибуцией монет Золотой Орды человек 5. Основную массу Золотоордынских надчеканов, знаю только я, датировку медных типов большинства монет тоже. Если я не будду Вам помогать, то или не ответят или дадут половинчатый(иногда и не верный ответ)!


С этим я тоже согласен. Всегда стараюсь сделать нормальные фотографии (потому что знаю, что почти у всех кто определяет - есть своя личная база фотографий монет и возможно и моя фотография туда добавится), даю вес монеты. Если знаю информацию о месте находки монеты и какие ещё монеты были найдены с ней - всегда даю.

_________________
МОИ АУКЦИОНЫ:
search.php?search_id=topicsearch&topic_ ... 48,149,152


Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: Монета Золотой Орды. Сообщение Добавлено: 05-08-2024 14:35:49 

Зарегистрирован: 25-12-2021 01:23:43
Сообщения: 1106
Город: Тольятти
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 64,00 Lv (10 раз.)
Имя: Николай
Я это ценю! Но я не каждый день с просьбой. И не всегда на халяву работаю...


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 18 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: