Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 6 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
МОНЕТЫ ЗОЛОТОЙ ОРДЫ 2 Сообщение Добавлено: 10-10-2021 02:15:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-04-2017 10:19:09
Сообщения: 1426
Город: СИБИРЬ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 87,00 Lv (60 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: ЮРИЙ
Тема: ЖРИЧЁДАЛИ=)
очередной раритет=))
пока не нашел аналогов, пул Хызр хана с надчеканом Маджара!
может не там и не так искал, подскажите где глянуть такую редкость?))
вес 2.8 гр


Вложения:
МОНЕТЫ ЗОЛОТОЙ ОРДЫ 2 - 1633821042334
МОНЕТЫ ЗОЛОТОЙ ОРДЫ 2 - 1633821042334 [ 482.11 Кб | Просмотров: 417 ]
МОНЕТЫ ЗОЛОТОЙ ОРДЫ 2 - 1633821042356
МОНЕТЫ ЗОЛОТОЙ ОРДЫ 2 - 1633821042356 [ 482.69 Кб | Просмотров: 417 ]

_________________
ЕСЛИ Я ,ЧТО-ТО ЗАБЫЛ,НЕ СОЧТИТЕ ЗА ТРУД НАПОМНИТЬ,СПАСИБО
если хотите оставаться с людьми в хороших отношениях,то не мешайте им врать
ЛОТЫ ОБЪЕДИНЯЮ
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: МОНЕТЫ ЗОЛОТОЙ ОРДЫ Сообщение Добавлено: 10-10-2021 10:47:11 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-06-2015 14:01:07
Сообщения: 1931
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 827,00 Lv (62 раз.)
Имя: Михаил
Тема: исламские монеты Востока и Индии X-XVIII века, чеканка Испании и ее колоний до XIX века.
Среди маджарских н/÷ самые массовые – I класса обоих вариантов (в сумме 55,2% от всех маркированных пулов). Долгое время в литературе не было сообщений о находках пулов с подобной н/÷на других ордынских памятниках (Ртвеладзе Э.В.,1971, с.8 ). Однако такой большой тираж маркирования не мог не проявиться в других местах – и в последнее время соответствующие находки были сделаны. В 1997 г на одном из городищ Николаевской обл. в Украине было найдено 10 пулов типа “цветочная розетка” чекана Сарая ал-Джадид 752-753 гг.х. с прямым и зеркальным вариантами маджарской н/÷ (Хромов К.К., 1998, с.41). В 1998 г 5медных пулов с маджарской н/÷ были обнаружены среди 800 джучидских монет, происходящих с Царевского городища в Волгоградской области. На 4из них изображение на н/÷ было в прямом и у 1 в зеркальном исполнении. Одна из маркированных монет оказалась пулом Кильдибека (Клочков Ю.,2000, с.21). Почти у половины монет данного комплекса (130 экз.) сохранилась дата выпуска, поэтому оказалось возможным построить гистограмму для количества маркированных пулов от даты выпуска(рис.35, а). Из нее видно, что почти 3/4 маркированных пулов датированы 760-763 гг.х. с пиком в 761г.х., а самые младшие пулы 765 г.х. Так как пик приходится не на последний год надчеканивания, а количество находившихся в обращении пулов в интервалах 760-763 и 764-765 гг.х. было примерно одинаково (в комплексе пулов этих дат имеется 263и 285, соответственно), можно полагать, что этот процесс длился несколько лет, по-видимому, с 761по 765 г.х. Вторая по численности н/÷ “колесо” (н/÷ IIкласса) (рис.32). Гистограмма для пулов с вариантами этой н/÷ показывает, что 3/4 маркированных пулов составляют маджарские пулы Абдаллаха 765 г.х., и среди 42 монет с сохранившимися датами нет ни одной, чеканенной позже этой даты. Близкой по оформлению н/÷ “цветок ”маркировано небольшое количество пулов, недостаточное для построения гистограммы. С этой н/÷ в комплексе встречено 2 пула с “цветочной розеткой” чекана 751-761 гг.х., 2 –Хызра 762 г.х. и 8 не-сохранивших дату маджарских именных медных монет Абдаллаха 764-765 гг.х., а также 7 неопределимых пулов. То есть эта н/÷ наносилась одновременно с н/÷ “колесо”. Примечательно, что надчеканкой “маджарская монограмма” в последние 2 года ее использования (764-765 гг.х.) маркировались только иногородние пулы – Сарая ал-Джадид (1 экз.), ал-Джадид (1 экз.) и Азака (2 экз.). На смену иногородним пулам 760-765 гг.х., маркированных “маджарской” н/÷, в Маджаре в 764 г.х. был организован выпуск собственных пулов с именем Абдаллаха. Основной объем их эмиссии пришелся на следующий – 765 г.х. В самом начале 766 г.х. их выпуск был по каким-то причинам прекращен. Очевидно, в это же время начался процесс активного надчеканивания маджарских пулов с именем Абдаллаха крупными н/÷ “колесо” и “цветок”, почти полностью забивавшими имя хана.

В.П.Лебедев, В.М.Павленко
МОНЕТНОЕ ОБРАЩЕНИЕ ЗОЛОТООРДЫНСКОГО ГОРОДА МАДЖАР


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: МОНЕТЫ ЗОЛОТОЙ ОРДЫ Сообщение Добавлено: 10-10-2021 17:23:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-04-2017 10:19:09
Сообщения: 1426
Город: СИБИРЬ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 87,00 Lv (60 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: ЮРИЙ
Тема: ЖРИЧЁДАЛИ=)
Greyhorse писал(а):
Среди маджарских н/÷ самые массовые – I класса обоих вариантов (в сумме 55,2% от всех маркированных пулов). Долгое время в литературе не было сообщений о находках пулов с подобной н/÷на других ордынских памятниках (Ртвеладзе Э.В.,1971, с.8 ). Однако такой большой тираж маркирования не мог не проявиться в других местах – и в последнее время соответствующие находки были сделаны. В 1997 г на одном из городищ Николаевской обл. в Украине было найдено 10 пулов типа “цветочная розетка” чекана Сарая ал-Джадид 752-753 гг.х. с прямым и зеркальным вариантами маджарской н/÷ (Хромов К.К., 1998, с.41). В 1998 г 5медных пулов с маджарской н/÷ были обнаружены среди 800 джучидских монет, происходящих с Царевского городища в Волгоградской области. На 4из них изображение на н/÷ было в прямом и у 1 в зеркальном исполнении. Одна из маркированных монет оказалась пулом Кильдибека (Клочков Ю.,2000, с.21). Почти у половины монет данного комплекса (130 экз.) сохранилась дата выпуска, поэтому оказалось возможным построить гистограмму для количества маркированных пулов от даты выпуска(рис.35, а). Из нее видно, что почти 3/4 маркированных пулов датированы 760-763 гг.х. с пиком в 761г.х., а самые младшие пулы 765 г.х. Так как пик приходится не на последний год надчеканивания, а количество находившихся в обращении пулов в интервалах 760-763 и 764-765 гг.х. было примерно одинаково (в комплексе пулов этих дат имеется 263и 285, соответственно), можно полагать, что этот процесс длился несколько лет, по-видимому, с 761по 765 г.х. Вторая по численности н/÷ “колесо” (н/÷ IIкласса) (рис.32). Гистограмма для пулов с вариантами этой н/÷ показывает, что 3/4 маркированных пулов составляют маджарские пулы Абдаллаха 765 г.х., и среди 42 монет с сохранившимися датами нет ни одной, чеканенной позже этой даты. Близкой по оформлению н/÷ “цветок ”маркировано небольшое количество пулов, недостаточное для построения гистограммы. С этой н/÷ в комплексе встречено 2 пула с “цветочной розеткой” чекана 751-761 гг.х., 2 –Хызра 762 г.х. и 8 не-сохранивших дату маджарских именных медных монет Абдаллаха 764-765 гг.х., а также 7 неопределимых пулов. То есть эта н/÷ наносилась одновременно с н/÷ “колесо”. Примечательно, что надчеканкой “маджарская монограмма” в последние 2 года ее использования (764-765 гг.х.) маркировались только иногородние пулы – Сарая ал-Джадид (1 экз.), ал-Джадид (1 экз.) и Азака (2 экз.). На смену иногородним пулам 760-765 гг.х., маркированных “маджарской” н/÷, в Маджаре в 764 г.х. был организован выпуск собственных пулов с именем Абдаллаха. Основной объем их эмиссии пришелся на следующий – 765 г.х. В самом начале 766 г.х. их выпуск был по каким-то причинам прекращен. Очевидно, в это же время начался процесс активного надчеканивания маджарских пулов с именем Абдаллаха крупными н/÷ “колесо” и “цветок”, почти полностью забивавшими имя хана.

В.П.Лебедев, В.М.Павленко
МОНЕТНОЕ ОБРАЩЕНИЕ ЗОЛОТООРДЫНСКОГО ГОРОДА МАДЖАР

Спасибо, с цветочками-то я тоже много видел... вот про Хызр хана, не понял ((

_________________
ЕСЛИ Я ,ЧТО-ТО ЗАБЫЛ,НЕ СОЧТИТЕ ЗА ТРУД НАПОМНИТЬ,СПАСИБО
если хотите оставаться с людьми в хороших отношениях,то не мешайте им врать
ЛОТЫ ОБЪЕДИНЯЮ


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: МОНЕТЫ ЗОЛОТОЙ ОРДЫ Сообщение Добавлено: 10-10-2021 19:58:07 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-06-2015 14:01:07
Сообщения: 1931
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 827,00 Lv (62 раз.)
Имя: Михаил
Тема: исламские монеты Востока и Индии X-XVIII века, чеканка Испании и ее колоний до XIX века.
astroitel писал(а):
Спасибо, с цветочками-то я тоже много видел... вот про Хызр хана, не понял




С этой н/÷ (речь о надчекане, как на вашей монете) в комплексе встречено 2 (экземпляра) –Хызра 762 г.х.

То есть, такие экземпляры исследователям в комплексах уже встречались.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: МОНЕТЫ ЗОЛОТОЙ ОРДЫ Сообщение Добавлено: 11-10-2021 02:10:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-04-2017 10:19:09
Сообщения: 1426
Город: СИБИРЬ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 87,00 Lv (60 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: ЮРИЙ
Тема: ЖРИЧЁДАЛИ=)
Greyhorse писал(а):
astroitel писал(а):
Спасибо, с цветочками-то я тоже много видел... вот про Хызр хана, не понял




С этой н/÷ (речь о надчекане, как на вашей монете) в комплексе встречено 2 (экземпляра) –Хызра 762 г.х.

То есть, такие экземпляры исследователям в комплексах уже встречались.

спасибо, она по моему еще и с перечеканом, но это всяко ей цены не добавит=))

_________________
ЕСЛИ Я ,ЧТО-ТО ЗАБЫЛ,НЕ СОЧТИТЕ ЗА ТРУД НАПОМНИТЬ,СПАСИБО
если хотите оставаться с людьми в хороших отношениях,то не мешайте им врать
ЛОТЫ ОБЪЕДИНЯЮ


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: МОНЕТЫ ЗОЛОТОЙ ОРДЫ 2 Сообщение Добавлено: 18-04-2022 20:52:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-04-2017 10:19:09
Сообщения: 1426
Город: СИБИРЬ
Пол: Мужской
Благодарил (а): 87,00 Lv (60 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: ЮРИЙ
Тема: ЖРИЧЁДАЛИ=)
всем добра и здоровья
кому нужен раритет и по чем?

_________________
ЕСЛИ Я ,ЧТО-ТО ЗАБЫЛ,НЕ СОЧТИТЕ ЗА ТРУД НАПОМНИТЬ,СПАСИБО
если хотите оставаться с людьми в хороших отношениях,то не мешайте им врать
ЛОТЫ ОБЪЕДИНЯЮ


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 6 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: