Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 11 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
Газневиды ямини дирхем перевод круговой легенды Сообщение Добавлено: 11-10-2020 20:48:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-04-2010 15:24:00
Сообщения: 3480
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 46,00 Lv (10 раз.)
Имя: Виталий
Попался такой дирхем.
На зено такой тип под номером 38727.
Не могу разобрать круговую легенду. Со стороны трехстрочной калимы мне кажется просто буквенный орнамент. С другой стороны точно текст, видимо выходные данные, но что именно, не пойму. И главное у всех этих типов не видно круговую легенду полностью...


Вложения:
Газневиды ямини дирхем перевод круговой легенды - 0208D237-583C-4258-BEC1-8ED4E2F3043E
Газневиды ямини дирхем перевод круговой легенды - 0208D237-583C-4258-BEC1-8ED4E2F3043E [ 366.03 Кб | Просмотров: 820 ]
Газневиды ямини дирхем перевод круговой легенды - 6D2EE786-79B0-4E6B-8394-A1E52C5855CF
Газневиды ямини дирхем перевод круговой легенды - 6D2EE786-79B0-4E6B-8394-A1E52C5855CF [ 457 Кб | Просмотров: 820 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Газневиды ямини дирхем перевод круговой легенды Сообщение Добавлено: 11-10-2020 22:18:56 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-06-2015 14:01:07
Сообщения: 1931
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 827,00 Lv (62 раз.)
Имя: Михаил
Тема: исламские монеты Востока и Индии X-XVIII века, чеканка Испании и ее колоний до XIX века.
Мне выпускные данные видятся там где и должны быть, на лицевой стороне, где основной символ веры.
Вроде как أربعمائة (четыреста) читается, дальше с бисмилла дарб некоторая путаница в рамках понятного общего замысла...


Вложения:
Газневиды ямини дирхем перевод круговой легенды - 400
Газневиды ямини дирхем перевод круговой легенды - 400 [ 256.4 Кб | Просмотров: 812 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Газневиды ямини дирхем перевод круговой легенды Сообщение Добавлено: 11-10-2020 22:32:41 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-04-2010 15:24:00
Сообщения: 3480
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 46,00 Lv (10 раз.)
Имя: Виталий
Да. Михаил, если бы вы не показали, где 400, в жизни не догадался . :shock: Очень помогли :D
Завтра выложу еще один дирхем газневидов, вот на нем круговая легенда хорошо читается, но все равно есть пару вопросов.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Газневиды ямини дирхем перевод круговой легенды Сообщение Добавлено: 12-10-2020 10:49:41 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-04-2010 15:24:00
Сообщения: 3480
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 46,00 Lv (10 раз.)
Имя: Виталий
Вот второй дирхем газневидов падишаха Мас'уда. Со стороны калимы вертикально и в круговой легенде указан м/д Фарван. Не могу понять что за слово слева вертикально написано , похоже на би-баляд? Полагаю это же слово указано и в круговой легенде - дуриба хаза ад-дирхам би-фарван баляд сана...дальше цифра, но не разберу. Можно ли утверждать, что этот дирхем выпущен в начале правления Мас'уда, поскольку еще указан аббасидский халиф Аль-кадир Биллах, который и умер как раз в начале правления в 1031 гг.
И никак не разберу круговую легенду реверса, видимо сура Корана, но вот какая.


Вложения:
Газневиды ямини дирхем перевод круговой легенды - 4EBA86DF-A850-44F4-BB6A-3204DA864F78
Газневиды ямини дирхем перевод круговой легенды - 4EBA86DF-A850-44F4-BB6A-3204DA864F78 [ 393.27 Кб | Просмотров: 779 ]
Газневиды ямини дирхем перевод круговой легенды - F8AA8252-5739-4138-BB40-0DDFB9895AD5
Газневиды ямини дирхем перевод круговой легенды - F8AA8252-5739-4138-BB40-0DDFB9895AD5 [ 317.95 Кб | Просмотров: 779 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Газневиды ямини дирхем перевод круговой легенды Сообщение Добавлено: 12-10-2020 22:07:48 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-06-2015 14:01:07
Сообщения: 1931
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 827,00 Lv (62 раз.)
Имя: Михаил
Тема: исламские монеты Востока и Индии X-XVIII века, чеканка Испании и ее колоний до XIX века.
HAKEN писал(а):
Можно ли утверждать, что этот дирхем выпущен в начале правления Мас'уда, поскольку еще указан аббасидский халиф Аль-кадир Биллах, который и умер как раз в начале правления в 1031 гг.

В нижней строке прочтение: Аль Кадир Биллах - القادر بالله очевидно, так же как на оборотной стороне нижняя строка: مسعود – Масуд.
Теперь разберемся как пересеклись даты правления аббасидского халифа и газневидских султанов.
Аль-Кадир умер в ночь на одиннадцатый понедельник месяца Зуаль-Хиджа 422 года хиджры в возрасте восьмидесяти семи лет, то есть, как Вы правильно отметили, в ноябре 1031 года.
Полутора годами ранее в Газневидском государстве происходили следующие события.

Великий Султан Махмуд Газневи, отец близнецов Масуда и Мохаммеда, провел большую часть своей жизни в джихаде и завоеваниях, особенно во время вторжений в Индию, которые сильно его изнурили и стали причиной болезни, которую большинство историков считают туберкулезом. Он вернулся в Газни надеясь выздороветь с помощью целебных свойств воздуха в этом городе. Это султану не удалось, и он скончался в четвертом месяце лунной хиджры, 23 Рабии`у с-Cани II, 421 года (= 30 апреля 1030 года), в возрасте 59 лет. Еще в 1015 году Масуд был выбран/назначен в качестве наследника Империи Газневидов, он участвовал в походах своего отца, был губернатором Герата и возглавлял собственные экспедиции. То есть, несмотря на свою юность был опытным в правительственных и военных делах и авторитетным лидером в армии, в отличие от своего мягкосердечного брата Мохаммеда. В начале 1030 года Махмуд из-за испортившихся отношений с сыном Масудом изменил свое мнение и назначил своим наследником Мохаммеда.

После смерти Махмуда аль-Газнави его сын Мухаммад аль-Газнави, которому было тридцать три года, занял трон. Некоторые слуги верные Масуду бежали из дворца и доставили известие о смерти отца Масуду, находившегося в то время в Исфахане (провинция Джибал) 26 мая 1030 года. Масуд оставив управление западной частью страны отправился в г. Аль-Рэй, откуда послал брату письмо с требованием объявить о своем отречении, передаче власти и начале чеканки монет от имени Масуда, которое было Мухаммедом отклонено.

Тем временем Масуд получил признание в качестве преемника своего отца от аббасидского халифа аль-Кадира Биллаха, а также поддержку от правителя Караханидов, пообещав взамен разрешить возвращение в страну туркменских племен, изгнанных его отцом. Война за трон была неизбежна. После четырех месяцев своего недолгого правления Мухаммад аль-Газнави отправился на битву со своим братом, но во время похода военачальники объявили о своей верности султану Масуду и заперли Мухаммеда в одной из крепостей по дороге к городу Аль-Рэй. Таким образом Масуд бин Махмуд аль-Газнави стал султаном к сентябрю 1030 года (совпадает с 421 годом по хиджре) и его правление пересеклось с периодом теократической власти номинального господина халифа аль-Кадира более чем на год.

По легенде завтра отпишусь.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Газневиды ямини дирхем перевод круговой легенды Сообщение Добавлено: 12-10-2020 23:20:24 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-04-2010 15:24:00
Сообщения: 3480
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 46,00 Lv (10 раз.)
Имя: Виталий
Сколько интересной информации можно получить о монете, благодарю!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Газневиды ямини дирхем перевод круговой легенды Сообщение Добавлено: 13-10-2020 18:12:40 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-06-2015 14:01:07
Сообщения: 1931
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 827,00 Lv (62 раз.)
Имя: Михаил
Тема: исламские монеты Востока и Индии X-XVIII века, чеканка Испании и ее колоний до XIX века.
HAKEN писал(а):
И никак не разберу круговую легенду реверса, видимо сура Корана, но вот какая.


Продолжим по реверсу:
В предпоследней строке под продолжением шахады Мухаммад Расул Аллах
Применено выражение «Алайхи ас-Салам» - «Мир ему» - عليه ٱلسلم
Оно следует после именования пророков и посланников в исламе.
Это интересный вариант.

Сура XXX. Стихи 4-5.

للہ الامر من قبل و من بعد ويومئذ یفرح المومنون بنصر اللہ
Ли-ЛЛахил-Амру мин-каблу уа мим-ба’-д; Уа йаума-изий-йафра-хул-Му-минуна Би-насри-ЛЛах.

Круговая легенда оборотной стороны представляет собой комбинацию двух соседних стихов из Корана, Глава 30, стихи 4-5.
Эта глава называется « Аль-Рум» («Римляне») и начинается с предсказания победы Византии над Сасанидами (это произошло около 622 г. н.э., когда Ираклий начал контрнаступление против персов).
Предсказание было сочтено крайне маловероятным, потому что персы проложили важные дороги в Малую Азию и Сирию, и конец Византийской империи казался неизбежным.
Эти аяты (стихи) также интерпретировались как предсказание победы мусульман над курайшитами, когда относительно малочисленный отряд мусульман одолел в битве при Бадре (около 624 г. н.э.), превосходящие силы курайшитов.

30:4
فِي بِضْعِ سِنِينَ لِلَّهِ الْأَمْرُ مِن قَبْلُ وَمِن بَعْدُ وَيَوْمَئِذٍ يَفْرَحُ الْمُؤْمِنُونَ
Фи бид-’и синин. Ли-ЛЛахил-Амру мин-каблу уа мим-ба’-д; Уа йаума-изий-йафра-хул-Му-минуна
через несколько (от трех до девяти) лет. Аллах принимал решения до этого и будет принимать их после этого. В тот день верующие возрадуются

30:5
بِنَصْرِ اللَّهِ يَنصُرُ مَن يَشَاء وَهُوَ الْعَزِيزُ الرَّحِيمُ
Би-насри-ЛЛах. Йансуру май-йаша; уа Хууал-’азизур-Рахим
помощи Аллаха. Он помогает, кому пожелает. Он – Могущественный, Милосердный.


Вложения:
Газневиды ямини дирхем перевод круговой легенды - сура 30 аят 4 и 5
Газневиды ямини дирхем перевод круговой легенды - сура 30 аят 4 и 5 [ 1.23 Мб | Просмотров: 717 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Газневиды ямини дирхем перевод круговой легенды Сообщение Добавлено: 13-10-2020 23:18:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-04-2010 15:24:00
Сообщения: 3480
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 46,00 Lv (10 раз.)
Имя: Виталий
Премного благодарен Михаил. Все как всегда по полочкам. Ясно и понятно. :) Значит та самая сура, что использовали Саманиды. На саманидских монетах как-то шрифт был по приятней по кругу. А тут конечно пока не покажут куда смотреть, не поймешь.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Газневиды ямини дирхем перевод круговой легенды Сообщение Добавлено: 16-11-2020 00:02:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-04-2010 15:24:00
Сообщения: 3480
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 46,00 Lv (10 раз.)
Имя: Виталий
Попался еще один дирхем. Не могу никак полностью разобрать легенду.
Аверс: двухстрочная калима, Аль-Муктафи Лямир Аллах, Амир аль-муминин.
Реверс: султан Аль- азам?

Если я правильно прочел халифа, значит должен быть правитель Бахрамшах , но схожего дирхема я не нашел.


Вложения:
Газневиды ямини дирхем перевод круговой легенды - IMG_5519.JPG
Газневиды ямини дирхем перевод круговой легенды - IMG_5519.JPG [ 135.53 Кб | Просмотров: 662 ]
Газневиды ямини дирхем перевод круговой легенды - IMG_5520.JPG
Газневиды ямини дирхем перевод круговой легенды - IMG_5520.JPG [ 166.69 Кб | Просмотров: 662 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Газневиды ямини дирхем перевод круговой легенды Сообщение Добавлено: 16-11-2020 18:18:40 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-06-2015 14:01:07
Сообщения: 1931
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 827,00 Lv (62 раз.)
Имя: Михаил
Тема: исламские монеты Востока и Индии X-XVIII века, чеканка Испании и ее колоний до XIX века.
Ала ад-Дин Хусейн по прозвищу Джахансуз (поджигатель) из Вазиристана, 2-е правление (548-555 гг.), основатель династии Гуридов.
К Бахрамшаху имел отношение тем, что разбил его армию и сжег Газни.
Смотрите zeno 220727.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Газневиды ямини дирхем перевод круговой легенды Сообщение Добавлено: 16-11-2020 23:35:27 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-04-2010 15:24:00
Сообщения: 3480
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 46,00 Lv (10 раз.)
Имя: Виталий
Очень очень интересно! Большущее спасибо!


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 11 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: