Монеты России и СССР

Доброго времени суток. Имеются ниже указанные монеты Китая. Просьба опознать и оценить для дальнейшей продажи. Монеты 100% оригиналы, ничем не чищены и некоторые еще немного в земле. Некоторые попробовал сам определить по книге А.А. Быкова, но не уверен в правильности.
1. По таблице Быкова №39. Династия Ранняя Хань. Пол-ляна (1-я полю 2в. до н.э.)
Вес 2.07г.


2. По таблице Быкова №41. Династия Ранняя Хань. 5 шу (118г. до н.э.)
вес 1.08г.


3. По таблице Быкова №69. Династия Ранняя Хань. Цянь. Династия Тан. "тяжелая монета" (однако обычного веса) правления Цяньюань (758-760гг.)
вес 2.61г.

4. По таблице Быкова №67. Династия Тан. Цянь без даты и обозначения места выпуска. Тип 621 года.
4.1. вес 3.67г.


4.2. вес 3.26г.


4.3. вес 2.99г.


4.4. вес 2.2


по сравнению с 4.1.

5. По таблице Быкова №75. Монета правления Дагуань (1107-1111гг.) объявленная стоимость 10 цяней. Почерк "чжень"
вес 3.66г.


6. По таблице Быкова №82. Монета правления Чунин (1102-1106гг.) объявленная стоимость 10 цяней. Почерк "чжень"
вес 9.64г.


7. По таблице Быкова №82. Монета правления Чунин (1102-1106гг.) объявленная стоимость 10 цяней. Почерк "ли"

8. Не определил


9. Не определил


10. Не определил


Хотелось бы узнать цену, имеется ли интерес для покупки по фиксу или через аукцион и со скольки был интерес для старта.

"...Быков - голова, и Гинденбург - голова.
Быков и Гинденбург - это две головы...."

Очень тема эта специфичная, спрос минимальный, я такие монеты долго собирал и много лет ими торговал.
Для себя взять можно.
если хотите эти монеты купить и применить для бизнеса- забейте,
если нет конкретного клиента на это, можете с этим проболтаться долгие годы, ибо народ и подделок боится на эту тему панически, да и по большому счёту это вообще мало кому нужно.

То, что Вы определили по Быкову, всё верно.

нр. 8 - Северная Сун, император Тай-Цзун 976-998 г.г.
нр. 9 - династия Цзинь, император Ши-цзун (Улу) Дадин Тунбао 1161-1189 г.г.
нр. 10 - Северная Сун, император Жэнь-цзун 1023-1063 г.г.

Зачем писать имя императора, если на монете его нет?
Пишется название периода правления:
8. Тай Пин Тун Бао (976-989)
9. Да Дин Тун Бао (1178-89)
10. Тянь Шэн Юань Бао (1023-31)

А что обывателю даёт название правления? Бесполезный и абсолютно неинформативный набор странных звуков.
Формально правильно, но заумно, мы ведь не на форуме востоковедов.

Такой подход отобьёт у новичка охоту коллекционировать эти дивные монеты.

Имя императора более интересно и привычно для местного собирателя монет "поцарям".
Временные рамки я дал, по ним можно найти и девиз, если кто знает, что это такое.

Если бы Вы хоть дали перевод девизов правления, это было бы более поэтично, это была бы полезная поправка.
Обыватель может даже и раскошелился бы.
А так - для непосвящённого это набор бесполезных звуков- "тыр-дыр".

Я предлагаю Китай отныне определять к примеру так:
девиз правления Тай Пин - "мирный период", девиз правления Тянь Шэн - "светлый путь"... и т.д.

"Светлый путь". Звучит!!!
Я считаю, какой-нибудь местный собиратель советов может захотеть купить монету, со столь ностальгическим и близким советскому человеку девизом правления.
Цена монеты растёт на глазах - с 30 уже почти до 100 рублей
Вот что значит маркетинг.

Я так не думаю. Своим "по царям" в водите в заблуждение о дате отливке монет.
У этого императора (Жэнь-цзун), если не ошибаюсь было 6 названий периодов правления.

Разве я дал датировку отличающейся от Вашей?

Может у этого царя было ещё 28 жён в разные периоды правлений, это тоже важно для истории, но вряд ли поможет ТС в продаже.

А разве нет?
Монета №10 - Вы дали полностью время правления императора (1023-1063), а между тем, монета с девизом правления Тянь Шэн отливалась 1023-31.

А разве нет?
Монета №10 - Вы дали полностью время правления императора (1023-1063), а между тем, монета с девизом правления Тянь Шэн отливалась 1023-31.[/quote]

Да, признаю, в этом номере я автоматически написал рамки правления императора.
Ошибка.

Кстати, время девиза Тянь Шень в других источниках 1023-1032.
Вот видите, не нужна лишняя информация - не конкретизируя года девиза, мы уклоняемся от спора насчёт этого не совпадающего последнего года.

Мы не на зено, тут человеку досталась горсть китайских монет и он хочет их продать, не более того.

Знаете, бывает смешно, когда "знатоки" в клубе порой обсуждают китайские монеты.
Примерно так:
-"Это жунь мунь тунь бао!!!",
второй собеседник вторит ему, кивая головой и делая умное лицо - "да, верно, это джунь мунь!!", хотя по глазам видно, что нихрена он не знает на память всю таблицу девизов правлений.
Не совсем это рационально в контексте форума собирателей советских монет (представьте врача, который начнёт пациенту на латыни объяснять его состояние),
хотя повторюсь- формально Вы абсолютно правы и на форуме Зено или другом таком, я бы так и написал.

Да, признаю, в этом номере я автоматически написал рамки правления императора.
Ошибка.

Кстати, время девиза Тянь Шень в других источниках 1023-1032.
Вот видите, не нужна лишняя информация - не конкретизируя года девиза, мы уклоняемся от спора насчёт этого не совпадающего последнего года.

Мы не на зено, тут человеку досталась горсть китайских монет и он хочет их продать, не более того.

Знаете, бывает смешно, когда "знатоки" в клубе порой обсуждают китайские монеты.
Примерно так:
-"Это жунь мунь тунь бао!!!",
второй собеседник вторит ему, кивая головой и делая умное лицо - "да, верно, это джунь мунь!!", хотя по глазам видно, что нихрена он не знает на память всю таблицу девизов правлений.
Не совсем это рационально в контексте форума собирателей советских монет (представьте врача, который начнёт пациенту на латыни объяснять его состояние),
хотя повторюсь- формально Вы абсолютно правы и на форуме Зено или другом таком, я бы так и написал.[/quote]

Опять не согласен.
1. ТС просил определить монеты, что с Вашей и моей помощью ("я так думаю", как говорил Фрунзик Мкртчян) было сделано.
2. Я конкретизировал период выпуска монеты.
3. Обратил внимание ТС и Ваше, что на монете пишется не имя императора, а название периода правления. Поэтому я прав не формально, а по существу.
4. Причем тут "Зено", здесь, что люди хуже.

По цене еще подскажите и вообще супер будет

Если быть таким буквоедами, давайте тогда будем добавлять изюминку -давать перевод девиза правления (появится некоторая осмысленность),
и в обязательном порядке указывать и почерк, а если мы хотим казаться совсем грамотными нумизматами, то принято давать и каталожный номер.
Как с этим быть?

Полезем на полку за Хартилем?
Или "и так сойдёт".

Я представляю правильный формат определения в таком виде:
Страна-династия-император-годы его правления- девиз правления (перевод)-годы девиза правления- почерк - разновидности(если есть) -каталожные номера.

Тут я не помогу, давно не слежу за ценами.
Чуть подороже будут Бань Лян, нр. 3 (Цяньюань), цзиньская монетка и все десятки.

Остальные танские, сунские и "У шу" совсем копеечное.

Что-то Вас совсем понесло.
Еще раз поясню: 1. Я дал более точную датировку монеты, основываясь на названии периода правления. 2. Указал, что написано на монете период правления, а не имя императора. И все.
А Вы, если хотите будьте: далее подчеркнуто и определяйте как нравиться.

А я считаю, что для уровня продажи монет по 30-100 руб.,
к примеру нр. 8, на нашем местном уровне вполне достаточно информации подобного объёма: "Китай, династия Северная Сун, 10 век".
Всё!
Это верная информация, и вполне достаточная для наших целей.
И это название звучит.

Продастся лучше, чем с нечеловеческим названием типа "жунь сунь тунь бао".

Ну вот представьте, вытащит обыватель монетку перед захмелевшими друзьями и заявит "Древний КИТАЙ!! 10 век".
Мужик!

Или другой вариант - станет вспоминать, морщить лоб, станет плести что-то такое:
"это у меня блин какой-то сунь-сунь туть мунь Бао-мао дзедун-кун"
Курам на смех .

Спасибо всем за ответы. Как еще понял, что надо было для точного определения по почеркам и т.п. указать диаметр.... и зря все монеты сразу выложил... Переделаю и потом после отпуска уже более компетентно задам вопрос и по меньшему количеству монет.

Коллега, я Вас умоляю на меня не обижаться, я меньше всего хотел Вас задеть.
Всё Вы написали верно, Вы отличный специалист.
Это у меня шутки такие.


"...Быков - голова, Гинденбург - голова, и Алексей - голова.
Быков, Гинденбург и Алексей - это три головы...."

Да, ладно Вам. Увлекался раньше этим направлением, что-то осталось в голове. А до этих мне далеко.