Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 22 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
чешуйка и древняя монета Сообщение Добавлено: 10-09-2015 10:59:45 

Зарегистрирован: 26-08-2009 08:26:28
Сообщения: 4523
Город: Омск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3,00 Lv (3 раз.)
Имя: Денис
Прошу оценить или помочь разобраться что за монеты. Одна чешуйка на одной стороне ничего не написано, на другой надпись, вторая что то наверное греческое. Найдена в куче иностранщины.


Вложения:
чешуйка и  древняя монета - P1190710.JPG
чешуйка и древняя монета - P1190710.JPG [ 278.73 Кб | Просмотров: 761 ]
чешуйка и  древняя монета - P1190710.JPG
чешуйка и древняя монета - P1190710.JPG [ 278.73 Кб | Просмотров: 761 ]
чешуйка и  древняя монета - P1190719.JPG
чешуйка и древняя монета - P1190719.JPG [ 194.55 Кб | Просмотров: 761 ]
чешуйка и  древняя монета - P1190718.JPG
чешуйка и древняя монета - P1190718.JPG [ 151.68 Кб | Просмотров: 761 ]
чешуйка и  древняя монета - P1190722.JPG
чешуйка и древняя монета - P1190722.JPG [ 141.3 Кб | Просмотров: 761 ]
чешуйка и  древняя монета - P1190711.JPG
чешуйка и древняя монета - P1190711.JPG [ 119.47 Кб | Просмотров: 761 ]
чешуйка и  древняя монета - P1190720.JPG
чешуйка и древняя монета - P1190720.JPG [ 101.21 Кб | Просмотров: 761 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: чешуйка и древняя монета Сообщение Добавлено: 10-09-2015 17:13:22 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-12-2008 04:50:57
Сообщения: 3722
Город: Святые Места, Aрг.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 21,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 1 038,00 Lv (12 раз.)
Имя: ΣΤΑΝΙΣΛΑΥ.
Тема: Антика, Лат. Америка, трамвайные жетоны.
Первая - позднеримская. По этим фото плохо читается.

_________________
Цены на монеты формируют три нюанса - редкость, состояние и спрос!
Берегите родную патину на монетах и жетонах как зеницу ока!

Правила форума.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: чешуйка и древняя монета Сообщение Добавлено: 10-09-2015 17:33:06 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-08-2010 21:03:20
Сообщения: 9927
Город: Нижний Новгород
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6,00 Lv (6 раз.)
Имя: Андрей
Чешуйка Алексей Михайлович :D


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: чешуйка и древняя монета Сообщение Добавлено: 10-09-2015 19:03:32 

Зарегистрирован: 26-08-2009 08:26:28
Сообщения: 4523
Город: Омск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3,00 Lv (3 раз.)
Имя: Денис
а по цене что они примерно могут стоить?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: чешуйка и древняя монета Сообщение Добавлено: 10-09-2015 20:00:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-06-2011 11:28:36
Сообщения: 3260
Город: нес-циона
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 227,00 Lv (38 раз.)
Имя: эдуард
http://www.coinproject.com/siteimages/t ... 161220.jpg
Римская монета это Ветранион(узурпатор )-350г.
реверс-VIRTVS EXERCITVS.-чекан Фессалоники.
В таком состоянии 1-доллар.

_________________
„Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.“ — Марк Твен


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: чешуйка и древняя монета Сообщение Добавлено: 11-09-2015 18:03:00 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-11-2010 23:45:18
Сообщения: 7694
Город: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 40,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 111,00 Lv (21 раз.)
Имя: Олег
Тема: Античные монеты, технологии античного монетного производства, металлообработка
эдуардо писал(а):
http://www.coinproject.com/siteimages/thumbs/97-161220.jpg
Римская монета это Ветранион(узурпатор )-350г.
реверс-VIRTVS EXERCITVS.-чекан Фессалоники.
В таком состоянии 1-доллар.


А почему именно Ветранион?
и почему именно VIRTVS EXERCITVS ?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: чешуйка и древняя монета Сообщение Добавлено: 11-09-2015 19:18:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-06-2011 11:28:36
Сообщения: 3260
Город: нес-циона
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 227,00 Lv (38 раз.)
Имя: эдуард
ROSTOVCOINS писал(а):
эдуардо писал(а):
http://www.coinproject.com/siteimages/thumbs/97-161220.jpg
Римская монета это Ветранион(узурпатор )-350г.
реверс-VIRTVS EXERCITVS.-чекан Фессалоники.
В таком состоянии 1-доллар.


А почему именно Ветранион?
и почему именно VIRTVS EXERCITVS ?


Слово VIRTVS читается легко ,с таким изображением реверса с таким словом .только Ветранион указан на TESORILLO.COM

_________________
„Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.“ — Марк Твен


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: чешуйка и древняя монета Сообщение Добавлено: 11-09-2015 21:55:55 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-11-2010 23:45:18
Сообщения: 7694
Город: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 40,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 111,00 Lv (21 раз.)
Имя: Олег
Тема: Античные монеты, технологии античного монетного производства, металлообработка
Странно, как Вы определили монету по схематичному портрету (одинаковому для целой уймы поздних римских выпусков) и половине легенды реверса.

Почему Вы считаете, что второе слово на реверсе EXERCITI?

Ну ладно, допустим , что это EXERCITI

Все эти поздние выпуски помнить невозможно, конечно,
но как минимум, почему это не Валентиниан II с типом VIRTUS EXERCITI ?



Я на сайте TESORILLO.COM не был, я вообще думал, что это сорт пиццы такой.
Может там у них просто нет других выпусков с легендой реверса, начинающейся на VIRTUS ?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: чешуйка и древняя монета Сообщение Добавлено: 12-09-2015 02:19:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-06-2011 11:28:36
Сообщения: 3260
Город: нес-циона
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 227,00 Lv (38 раз.)
Имя: эдуард
Я проверил все доступные сайты. У Валентиниана II на монетах с словом VIRTVS AVGG-изображение императора стоящего в ладье-галере.
с VIRTVS EXERCITVS-император попирающий пленника.
С таким как на данной монете изображением и надписью есть только у Ветраниона.

сайт Tesоrillo.com очень хороший и удобный .

А пицца вообще любая, это гадость.

_________________
„Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.“ — Марк Твен


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: чешуйка и древняя монета Сообщение Добавлено: 12-09-2015 09:58:28 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-11-2010 23:45:18
Сообщения: 7694
Город: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 40,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 111,00 Lv (21 раз.)
Имя: Олег
Тема: Античные монеты, технологии античного монетного производства, металлообработка
эдуардо писал(а):
Я проверил все доступные сайты. У Валентиниана II на монетах с словом VIRTVS AVGG-изображение императора стоящего в ладье-галере.
с VIRTVS EXERCITVS-император попирающий пленника.
С таким как на данной монете изображением и надписью есть только у Ветраниона.

сайт Tesоrillo.com очень хороший и удобный .

А пицца вообще любая, это гадость.



А при чём тут VIRTVS AVGG ?

Мы ведь прорабатываем Вашу версию с Virtus Exerciti
У Валентиниана II есть такой тип.
Это я потратив минуту-другую по быстром наугад просто ткнул в единственном каталоге, который у меня лежит под рукой.
Думаю, если потратить ещё немного минут, и посмотреть типы других поздних императоров из семьи Константина, версий станет гораздо больше


Не стоит делать поспешные выводы о Ветранионе.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: чешуйка и древняя монета Сообщение Добавлено: 12-09-2015 10:12:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-06-2011 11:28:36
Сообщения: 3260
Город: нес-циона
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 227,00 Lv (38 раз.)
Имя: эдуард
У Валентиниана есть монеты с реверсом содержащим такую надпись. Но там изображён Император попирающий пленника .
На данной монете император держит одной рукой лабарум а вторая рука опирается на щит.
Такое изображение и девиз есть только у Ветраниона.

_________________
„Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.“ — Марк Твен


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: чешуйка и древняя монета Сообщение Добавлено: 12-09-2015 10:13:54 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-11-2010 23:45:18
Сообщения: 7694
Город: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 40,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 111,00 Lv (21 раз.)
Имя: Олег
Тема: Античные монеты, технологии античного монетного производства, металлообработка
Возможно, Вы правы.

Но всё равно, нужно перелопатить всю массу поздней бронзы, чтобы однозначно утверждать, что это Ветранион.

Мало того, по поздней бронзе так много расхождений в каталогах (про сайты вообще молчу), что ничего нельзя утверждать однозначно, если не читается легенда аверса.


Последний раз редактировалось ROSTOVCOINS 12-09-2015 10:27:26, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: чешуйка и древняя монета Сообщение Добавлено: 12-09-2015 10:25:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-06-2011 11:28:36
Сообщения: 3260
Город: нес-циона
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 227,00 Lv (38 раз.)
Имя: эдуард
Аминь :cry:

Tesorillo.com И не нужно ничего лопатить.

_________________
„Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.“ — Марк Твен


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: чешуйка и древняя монета Сообщение Добавлено: 12-09-2015 10:59:03 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-11-2010 23:45:18
Сообщения: 7694
Город: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 40,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 111,00 Lv (21 раз.)
Имя: Олег
Тема: Античные монеты, технологии античного монетного производства, металлообработка
эдуардо писал(а):
Аминь :cry:

Tesorillo.com И не нужно ничего лопатить.




Вы меня заинтересовали этой монетой и я обратился к признанному спецу по этой теме.

Его вердикт- это приговор.
Вариантов не будет. По позднему Риму это авторитет.

Вердикт специалиста такой:
Не Ветранион однозначно, это видно даже по типу портрета, поэтому реверс анализировать на предмет принадлежности к монетам Ветраниона вообще нет смысла.

В нашем случае имеем малый монетный кружок, оттого и не вошло полностью изображение реверса (аверс тоже не весь).
В полном варианте штемпеля справа от импертора стоит Виктория, которая в нашем случае почти не заметна.
И монета эта принадлежит или Аркадию, или Гонорию.

Скорее Аркадий. Можно делать поштемпельный анализ, чтобы сказать Аркадий или Гонорий, но овчинка не стоит выделки.

Для нашего обсуждения хватит того, что это не Ветранион.

Вот так этот тип выглядит на крупном монетном кружке:
http://www.acsearch.info/search.html?id=464481


Всё же Tesorillo - это сорт пиццы.

Налетай!!!


Вложения:
чешуйка и  древняя монета - Tesorillo.com
чешуйка и древняя монета - Tesorillo.com [ 53.25 Кб | Просмотров: 621 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: чешуйка и древняя монета Сообщение Добавлено: 12-09-2015 11:41:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-06-2011 11:28:36
Сообщения: 3260
Город: нес-циона
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 227,00 Lv (38 раз.)
Имя: эдуард
Ну тогда из вредности. Викторию трогать не буду пусть будет, но на монетке Император держит лабарум с Христограммой а у вас он держит копьё.

Всё из спора ухожу ,пусть будет Феодосьевич.

_________________
„Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.“ — Марк Твен


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: чешуйка и древняя монета Сообщение Добавлено: 12-09-2015 12:02:53 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-11-2010 23:45:18
Сообщения: 7694
Город: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 40,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 111,00 Lv (21 раз.)
Имя: Олег
Тема: Античные монеты, технологии античного монетного производства, металлообработка
эдуардо писал(а):
Ну тогда из вредности. Викторию трогать не буду пусть будет, но на монетке Император держит лабарум с Христограммой а у вас он держит копьё.

Всё из спора ухожу ,пусть будет Феодосьевич.



Как Вы по древку отличаете копьё от лабарума?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: чешуйка и древняя монета Сообщение Добавлено: 12-09-2015 15:37:23 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-12-2008 04:50:57
Сообщения: 3722
Город: Святые Места, Aрг.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 21,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 1 038,00 Lv (12 раз.)
Имя: ΣΤΑΝΙΣΛΑΥ.
Тема: Антика, Лат. Америка, трамвайные жетоны.
А можно попросить ТС сделать хорошие, чёткие и светлые фото этой римской обсуждаемой монеты?
А также вес и диаметр.

Я сейчас тоже пошлю эти фото Д. Р. Сальгадо.
Его вердикт также имеет силу окончательного приговора в теме Рима.

Друзья, хотел бы призвать вас не ссориться!
Мы тут одним делом занимаемся!
И не стоит из-за плохих фото вступать в конфронтацию.

П.С. Кстати, слово "tesorillo" в испанском обозначает уменьшительное слово от слова клад, сокровище.
Так что никакого отношения к пицце оно не имеет.
А назвать пиццу, чтобы её продать, особенно если она плохого качества, можно как угодно. Хоть сокровище, хоть как! :wink:

_________________
Цены на монеты формируют три нюанса - редкость, состояние и спрос!
Берегите родную патину на монетах и жетонах как зеницу ока!

Правила форума.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: чешуйка и древняя монета Сообщение Добавлено: 12-09-2015 16:13:46 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-11-2010 23:45:18
Сообщения: 7694
Город: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 40,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 111,00 Lv (21 раз.)
Имя: Олег
Тема: Античные монеты, технологии античного монетного производства, металлообработка
Вот так чуть лучше.


Вложения:
чешуйка и  древняя монета - аверс.JPG
чешуйка и древняя монета - аверс.JPG [ 43.8 Кб | Просмотров: 586 ]
чешуйка и  древняя монета - реверс.JPG
чешуйка и древняя монета - реверс.JPG [ 73.63 Кб | Просмотров: 586 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: чешуйка и древняя монета Сообщение Добавлено: 12-09-2015 16:48:20 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-12-2008 04:50:57
Сообщения: 3722
Город: Святые Места, Aрг.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 21,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 1 038,00 Lv (12 раз.)
Имя: ΣΤΑΝΙΣΛΑΥ.
Тема: Антика, Лат. Америка, трамвайные жетоны.
Сейчас звонил ему по телефону и послал фото этой монеты ему на е-мейл.

Его вердикт: это монета либо Аркадия (более вероятно), либо Гонория.
Номинал: декаргир.
Диаметр должен быть в районе 13 - 15 мм.
Вес в районе 2.3 гр.
МД - Антиохия.
Время чеканки: 395 - 401 гг.
Номер в его каталоге: 9331(е).
В RIC: 70 - 73.

Он также пояснил, что такие маленькие кружки были, как раз, в эту эпоху именно на восточных монетных дворах.
Монета эта очень обычная. Редкости не представляет.

_________________
Цены на монеты формируют три нюанса - редкость, состояние и спрос!
Берегите родную патину на монетах и жетонах как зеницу ока!

Правила форума.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: чешуйка и древняя монета Сообщение Добавлено: 12-09-2015 17:16:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-06-2011 11:28:36
Сообщения: 3260
Город: нес-циона
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 227,00 Lv (38 раз.)
Имя: эдуард
:(

_________________
„Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.“ — Марк Твен


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: чешуйка и древняя монета Сообщение Добавлено: 07-10-2015 20:49:42 

Зарегистрирован: 07-10-2015 20:34:41
Сообщения: 3
Город: Старый Оскол
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Денис
)))


Предупреждение выдано distan, 08-10-2015 04:00:19, действует до: 23 Октябрь 2015 4:00:19
Пояснение: Не стоит таким образом набивать себе посты!
Здесь это не приветствуется!
Вы если хотите что-то написать по существу, то пишите по существу!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: чешуйка и древняя монета Сообщение Добавлено: 07-10-2015 21:06:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-06-2011 11:28:36
Сообщения: 3260
Город: нес-циона
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 227,00 Lv (38 раз.)
Имя: эдуард
?

_________________
„Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.“ — Марк Твен


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 22 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: