Пантикапей - статер Рискупорид IV, трезубец ΔΝΦ - редкий?

s.i.g. · **Добавлено:** 07-06-2015 15:27:21

Всем добрый день.
Попалась такая монета.

Как сам определил: Статер - Билон , Анохин 705
Описание аверса:ΒΑCΙΛΕωC ΡΗCΚΟΥΠΟΡΙΔΟC. Бюст царя вправо
Описание реверса:Голова императора вправо, год ΔΝΦ (554 г. б. э.), «трезубец»

Зацепился за нее из-за того, что в "Kаталоге монет Боспора" присутствует всего один экземпляр.
Поэтому сделал вывод, что монета редкая.
Правильно ли я сориентировался касательно редкости и будут ли мнения касательно стоимости?
Буду признателен за любые мнения высказанные касательно этой монеты.
Спасибо.

Тихоня · **Добавлено:** 07-06-2015 19:47:37

По фото складывается впечатление, что аверс вырезан по новой

Zergus · **Добавлено:** 07-06-2015 20:01:34

Ну, вообще-то, я как дилетант в антике, знаю, что статеры у Рискупоридов делали из электра...

Ваш ну совсем не похож... на подлинный.

эдуардо · **Добавлено:** 07-06-2015 20:26:32

Zergus писал(а):

Ну, вообще-то, я как дилетант в антике, знаю, что статеры у Рискупоридов делали из электра...

Ваш ну совсем не похож... на подлинный.

Не ну это вы зря ,последние уже были не из Электра ,скорее бронза.

Zergus · **Добавлено:** 07-06-2015 20:35:33

То что у ТС - это пародия на Рискупорида.

эдуардо · **Добавлено:** 07-06-2015 20:41:22

В жизни не держал монет Боспора в руках. Я про метал.

Zergus · **Добавлено:** 07-06-2015 21:02:40

эдуардо писал(а):

В жизни не держал монет Боспора в руках. Я про метал.

Если заедете ко мне в офис в Москве - покажу вам подборку статеров Рискупоридов....

ROSTOVCOINS · **Добавлено:** 07-06-2015 21:07:09

Рескупоридов было несколько (Анохин считает, что пять, но с ним согласны не все).

По Анохину смотрите нр. 705
Он такой похабный и должен быть, а это ещё и скоблёный вроде, то ли резали, то ли выскабливали поле.

То, что в каталоге только один экз. говорит лишшь о том, что Андрею прислали одну фотографию.
Пошлите ему свою и будет две.
Ещё сто человек пришлют АНдрею фото, будет сто.
Ни о чём та статистика.

Yuri-K · **Добавлено:** 07-06-2015 21:28:37

ROSTOVCOINS писал(а):

То, что в каталоге только один экз. говорит лишшь о том, что Андрею прислали одну фотографию.
Пошлите ему свою и будет две.

http://bosporan-kingdom.com/contact_us.html

Тихоня · **Добавлено:** 07-06-2015 21:29:00

ROSTOVCOINS писал(а):

Пошлите ему свою и будет две.

Есть уверенность в том, что данную монету Андрей увидит, но в каталог ей путь заказан. Это уже не монета.

s.i.g. · **Добавлено:** 07-06-2015 22:04:51

Уверен, что уважаемый Zergus не прав касательно того , что статеры Рискупорида были только из электра.
Электронный каталог монет Боспора показывает что материал должен быть биллон.
А вообще поисковик этого каталога во время правления Рискупорида IV выдает более 50ти видов статеров из биллона.

К слову касательно пародии, то вот картинка монеты которая там висит в одном экземпляре. Да и все биллоновые статеры Рискупорида IV наверное можно назвать породиями.

Теперь про редкость. Имхо, если Андрею столько картинок монет уже прислали, а такой прислали всего одну, то наверное всё таки есть рациональное зерно, что монета как минимум не частая.
Продавец ее позиционировал почему-то как последний год правления Рискупорида IV. Хотя электронный каталог выдает, что и дальше была чеканка биллоновых статеров Рискупорида IV.

Про резаный и скобленый - не знаю. Эти фото под лампой. Может дополнительные фото в дневном свете помогут понять ху из ху.

Тихоня · **Добавлено:** 07-06-2015 22:13:22

Пройдите мимо этой монеты. Она полностью вырезана и даже не факт, что до резки это был ΔΝΦ с трезубцем.

П.С. Этот тип действительно на данный момент редок :wink:

s.i.g. · **Добавлено:** 07-06-2015 22:33:16

Тихоня писал(а):

Пройдите мимо этой монеты. Она полностью вырезана и даже не факт, что до резки это был ΔΝΦ с трезубцем.

Пройти мимо не получится. Она у меня уже как пол года, просто ни кому не показывал.
Выкинуть? Ничего не стоит?

Может еще будут мнения?

s.i.g. · **Добавлено:** 08-06-2015 11:08:50

Монета досталась за 3000 р.
Как минимум хочу вернуть свое.
Может будет кому интересна?

Oleg63 · **Добавлено:** 08-06-2015 14:03:42

Это точно резанная монета.
3000 точно не стоит.
500-1000 может кто и заинтересуется.
А так ΔΝΦ очень редкий год, купил бы у кого-нибудь за 10-15 т.р.

s.i.g. · **Добавлено:** 08-06-2015 15:43:50

Oleg63 писал(а):

Это точно резанная монета.
3000 точно не стоит.
500-1000 может кто и заинтересуется.
А так ΔΝΦ очень редкий год, купил бы у кого-нибудь за 10-15 т.р.

Я абсолютный дилетант в античных монетах.
Вот когда-то покупал в штатах на НА денарий, при этом было указано в описании "with minimal smoothing", что значит "с минимальной очисткой". Фото ниже. На нем явно видно в районе букв следы штихеля/подрезки.
Но как на этом статере разглядели следы резки, хоть убейте, но понять не могу.
При том, что на денарии указано минимально, а про статер пишете - монета полностью вырезена заново. :apstenu:

Ensie · **Добавлено:** 08-06-2015 16:23:00

Из практики издевательств над статерами Боспора: часть из них имеют выраженную слоистую структуру (типа биметалл), часть похожи на аурихалковые (латунные), со временем образуют крупнокристаллическую структуру и становятся, благодаря этому, "трупами", часть равномерно "серебряного" вида (такие и испытывать вглубь желания нет). Слои "серебряного" вида у первой группы чередуются с явно "медными" (проявляется при послойном травлении). Если бы монета TS была явно резаная, то была бы пятнистая. Если что и подкорректировано, то в пределах одного слоя, с нечаянными заходами на соседний. Сам получал подобные результаты при использовании бормашинки с коническим корудовым инструментом. Выступающая красная медь - признак безыкусности лица (его "непорочности"), мучавшего данную монету (от этого признака избавиться проще простого, придав поверхности почти однородный цвет). Если кто из посвященных покажет стрелками следы "художественной резки" буду признателен.

numa-pompilius · **Добавлено:** 08-06-2015 21:59:11

Денарий подрезан по закиси меди вокруг букв, это видно.

На статере показать стрелками следы "художественной резки" невозможно. :oops:

Потому что он полностью вырезан. Я даже не смогу стрелкой показать где он не резан. :cry:

Более того, это не та монета. Взят "труп" как замечено - биллонового статера Рискупорида IV и на нем сработана более редкого года. А не "пятнистая" она из за того, что ее состаривали всякой гадостью. :gun_rifle:

s.i.g. · **Добавлено:** 08-06-2015 22:27:30

numa-pompilius писал(а):

Денарий подрезан по закиси меди вокруг букв, это видно.

На статере показать стрелками следы "художественной резки" невозможно. :oops:

Потому что он полностью вырезан. Я даже не смогу стрелкой показать где он не резан. :cry:

Более того, это не та монета. Взят "труп" как замечено - биллонового статера Рискупорида IV и на нем сработана более редкого года. А не "пятнистая" она из за того, что ее состаривали всякой гадостью. :gun_rifle:

Спасибо Андрей. Внятно и понятно.
Теперь я знаю, кто есть ху... :twisted:

и разговор предстоит...
Еще раз всем спасибо за внимание и обсуждение.

Ensie · **Добавлено:** 09-06-2015 10:35:25

Только после указания увидел, что у лауреатов на образце и объекте лица не идентичны. Хотя, при такой проработке деталей, увидеть в этих ликах что-то узнаваемое - высший пилотаж, ИМХО.

Монеты России и СССР