Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 13 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
атрибуция и оценка двух монет, античные? Сообщение Добавлено: 26-05-2015 12:14:37 

Зарегистрирован: 20-06-2008 11:23:51
Сообщения: 1465
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10,00 Lv (1 раз.)
Имя: Александр
подскажите что за монеты и стоимость


Вложения:
атрибуция и оценка двух монет,  античные? - 20150526_120401
атрибуция и оценка двух монет, античные? - 20150526_120401 [ 131.64 Кб | Просмотров: 421 ]
атрибуция и оценка двух монет,  античные? - 20150526_120333
атрибуция и оценка двух монет, античные? - 20150526_120333 [ 141.94 Кб | Просмотров: 421 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: атрибуция и оценка двух монет, античные? Сообщение Добавлено: 26-05-2015 16:47:21 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-12-2008 04:50:57
Сообщения: 3722
Город: Святые Места, Aрг.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 21,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 1 038,00 Lv (12 раз.)
Имя: ΣΤΑΝΙΣΛΑΥ.
Тема: Антика, Лат. Америка, трамвайные жетоны.
Византийский фоллис слева и фантазийный денарий, как видится по этим фото, справа.

_________________
Цены на монеты формируют три нюанса - редкость, состояние и спрос!
Берегите родную патину на монетах и жетонах как зеницу ока!

Правила форума.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: атрибуция и оценка двух монет, античные? Сообщение Добавлено: 26-05-2015 19:34:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-06-2011 11:28:36
Сообщения: 3260
Город: нес-циона
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 227,00 Lv (38 раз.)
Имя: эдуард
Да денарий -фантазия.
Фоллис похоже тоже самодельный.

_________________
„Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.“ — Марк Твен


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: атрибуция и оценка двух монет, античные? Сообщение Добавлено: 27-05-2015 23:44:29 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-11-2010 23:45:18
Сообщения: 7694
Город: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 40,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 111,00 Lv (21 раз.)
Имя: Олег
Тема: Античные монеты, технологии античного монетного производства, металлообработка
1. Фоллис хз, и настоящий можно так удрючить, прокалить, прокоптить, намазать серной мазью.

2. денарий - скорее "фуфельный гибрид" по мотивам аверса Домициана и реверса денария Тиберия.
Но я бы посмотрел его поближе, чтобы исключить варварское подражание.

P.S.
Возможен ли был в реальности такой гибрид?
Известны республиканские гибриды с разбросом по дате выпуска между штемпелем аверса и штемпелем реверса в десятки лет.

Такое встречается при подражательных выпусках, к примеру такое встречается в чеканке гето-дакских племён.
Штемпель аверса снимался с одной монеты, а штемпель реверса с другой.
Отличить монеты, чеканенные гето-даками методом переноса штемпеля от собственно римских монет не всегда могли даже спецы вроде Крауфорда.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: атрибуция и оценка двух монет, античные? Сообщение Добавлено: 03-06-2015 15:25:54 

Зарегистрирован: 20-06-2008 11:23:51
Сообщения: 1465
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10,00 Lv (1 раз.)
Имя: Александр
Не знаю про фантазийность, мой товарищ отмывал ее, была черная,нашел обе в Наровчате,Пензенской области.Искал в интернете информацию про эту монету,не нашел, кто то ему сказал что эта монета очень редкая,он попросил выставить ее на обсуждение, вот и вся история.Могу сделать дополнительные фото,кому интересно.На фуфел вроде не похожа ,хотя я в них полный ноль.Вес 3.3 грамма.
С уважением.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: атрибуция и оценка двух монет, античные? Сообщение Добавлено: 03-06-2015 15:44:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-05-2015 16:53:18
Сообщения: 304
Город: Московская губерния
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13,00 Lv (4 раз.)
Имя: Юрий
Тема: Императорский Рим
Сделайте дополнительные фото...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: атрибуция и оценка двух монет, античные? Сообщение Добавлено: 03-06-2015 15:54:52 

Зарегистрирован: 20-06-2008 11:23:51
Сообщения: 1465
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10,00 Lv (1 раз.)
Имя: Александр
.............


Вложения:
атрибуция и оценка двух монет,  античные? - 20150603_154913
атрибуция и оценка двух монет, античные? - 20150603_154913 [ 73.03 Кб | Просмотров: 330 ]
атрибуция и оценка двух монет,  античные? - 20150603_154756
атрибуция и оценка двух монет, античные? - 20150603_154756 [ 69.76 Кб | Просмотров: 330 ]
атрибуция и оценка двух монет,  античные? - 20150603_154706
атрибуция и оценка двух монет, античные? - 20150603_154706 [ 51.84 Кб | Просмотров: 330 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: атрибуция и оценка двух монет, античные? Сообщение Добавлено: 03-06-2015 16:38:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-05-2015 16:53:18
Сообщения: 304
Город: Московская губерния
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13,00 Lv (4 раз.)
Имя: Юрий
Тема: Императорский Рим
По Вашим доп. фото , литая подделка очень плохого качества, если простым словом, то сувенир...

с уважением...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: атрибуция и оценка двух монет, античные? Сообщение Добавлено: 03-06-2015 18:44:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-06-2011 11:28:36
Сообщения: 3260
Город: нес-циона
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 227,00 Lv (38 раз.)
Имя: эдуард
splav писал(а):
Не знаю про фантазийность, мой товарищ отмывал ее, была черная,нашел обе в Наровчате,Пензенской области.Искал в интернете информацию про эту монету,не нашел, кто то ему сказал что эта монета очень редкая,он попросил выставить ее на обсуждение, вот и вся история.Могу сделать дополнительные фото,кому интересно.На фуфел вроде не похожа ,хотя я в них полный ноль.Вес 3.3 грамма.
С уважением.


Нет на денариях Домициана такого реверса .

_________________
„Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.“ — Марк Твен


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: атрибуция и оценка двух монет, античные? Сообщение Добавлено: 03-06-2015 20:46:50 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-11-2010 23:45:18
Сообщения: 7694
Город: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 40,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 111,00 Lv (21 раз.)
Имя: Олег
Тема: Античные монеты, технологии античного монетного производства, металлообработка
Yuri-K писал(а):
По Вашим доп. фото , литая подделка очень плохого качества, если простым словом, то сувенир...

с уважением...


Интересно просто понять, как такое вообще могло получиться.
Тут аверс Домициана, а реверс от монеты Тиберия.

пускай литьё, но с чего снимали резинку для отливки?
Одну резинку сняли с одной монеты, другую с другой?
Ну не знаю. Это уже дурка какая-то.

Производитель получает страшный геморрой с совмещением резинок (скорее ничего не получится вообще, будет заметная ерунда по краям), а я вот по фото не вижу следов такого проблемного совмещения.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: атрибуция и оценка двух монет, античные? Сообщение Добавлено: 03-06-2015 21:47:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-05-2015 16:53:18
Сообщения: 304
Город: Московская губерния
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13,00 Lv (4 раз.)
Имя: Юрий
Тема: Императорский Рим
ROSTOVCOINS писал(а):
Yuri-K писал(а):
По Вашим доп. фото , литая подделка очень плохого качества, если простым словом, то сувенир...

с уважением...




Производитель получает страшный геморрой с совмещением резинок (скорее ничего не получится вообще, будет заметная ерунда по краям), а я вот по фото не вижу следов такого проблемного совмещения.


Интересно посмотреть фото гурта, может следы от совмещения и увидели бы....

P.S. В легенде реверса PONTIF MAXIM есть ошибка , отсутствует F ,не думаю что это затёртость..., и поле аверса в кавернах, похожих на воздушные ?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: атрибуция и оценка двух монет, античные? Сообщение Добавлено: 03-06-2015 23:59:34 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-11-2010 23:45:18
Сообщения: 7694
Город: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 40,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 111,00 Lv (21 раз.)
Имя: Олег
Тема: Античные монеты, технологии античного монетного производства, металлообработка
Yuri-K писал(а):
ROSTOVCOINS писал(а):
Yuri-K писал(а):
По Вашим доп. фото , литая подделка очень плохого качества, если простым словом, то сувенир...

с уважением...




Производитель получает страшный геморрой с совмещением резинок (скорее ничего не получится вообще, будет заметная ерунда по краям), а я вот по фото не вижу следов такого проблемного совмещения.


Интересно посмотреть фото гурта, может следы от совмещения и увидели бы....

P.S. В легенде реверса PONTIF MAXIM есть ошибка , отсутствует F ,не думаю что это затёртость..., и поле аверса в кавернах, похожих на воздушные ?


Да похоже на литьё, но не в этом вопрос.
Оно и на травление похоже.

Если бы резинку делали из двух разных монет, то следы совмещения мы увидели бы и без рассмотрения гурта, а тут я не вижу подобного.

Если это фуфель для коллекционров, то как его делали?

Если это именно закос под перепутку, то процесс представляется так: у денария Домициана и у денария Тиберия (не обязательно подлинного) стачивается половина, полученные половинки соединяются, подгоняются по краю,и вот с такой искусственной гибридной хрени уже можно снимать резинку и затем отливать подобную штуку.
А зачем такие усилия?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: атрибуция и оценка двух монет, античные? Сообщение Добавлено: 04-06-2015 09:04:41 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-05-2015 16:53:18
Сообщения: 304
Город: Московская губерния
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13,00 Lv (4 раз.)
Имя: Юрий
Тема: Императорский Рим
Кто и для каких целей изготовил это изделия можно только гадать...
Я всё таки больше склоняюсь к обычному сувениру, так как если бы хотели закосить под рарик, для правдоподобия взяли бы аверс с денария Домициана с легендой справа налево (как на реверсе)...

:durdom:


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 13 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: