Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 17 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
Помощь в опознании и оценке.. Сообщение Добавлено: 20-01-2013 17:40:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-02-2011 13:02:13
Сообщения: 581
Город: Сочи..
Пол: Мужской
Благодарил (а): 2,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: сергей
Прошу помощи в опознании и оценке данной монеты.Монета выкопана мной,серебро вес 4гр. место находки близ г.Сочи.


Вложения:
Помощь в опознании и оценке.. - P1040900.JPG
Помощь в опознании и оценке.. - P1040900.JPG [ 266.21 Кб | Просмотров: 318 ]
Помощь в опознании и оценке.. - P1040897.JPG
Помощь в опознании и оценке.. - P1040897.JPG [ 472.38 Кб | Просмотров: 318 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Помощь в опознании и оценке.. Сообщение Добавлено: 20-01-2013 21:53:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-06-2011 11:28:36
Сообщения: 3260
Город: нес-циона
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 227,00 Lv (38 раз.)
Имя: эдуард
похожа на селикву ЮСТИНИАНА I,может местные чеканили ?

_________________
„Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.“ — Марк Твен


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Помощь в опознании и оценке.. Сообщение Добавлено: 20-01-2013 22:04:31 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-11-2010 23:45:18
Сообщения: 7694
Город: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 40,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 111,00 Lv (21 раз.)
Имя: Олег
Тема: Античные монеты, технологии античного монетного производства, металлообработка
Один умный человек сказал: "Когда смотришь на подражание, мучает только один вопрос - насколько давно оно изготовлено?"

Что сказать.
Очень маловероятно, что это грубое варварское подражание римской монете.


Похоже больше на современный рукоблуд на старом монетном кружке.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Помощь в опознании и оценке.. Сообщение Добавлено: 20-01-2013 23:13:08 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-11-2010 23:45:18
Сообщения: 7694
Город: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 40,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 111,00 Lv (21 раз.)
Имя: Олег
Тема: Античные монеты, технологии античного монетного производства, металлообработка
Место находки смущает.
Стиль странный, похожих подражаний я в литературе не встречал.
Есть некоторые технические моменты, которые напрягают.

Хотя это подражание, а значит никаких правил нет, как художник "видел", так и изготовил.

Вполне может быть современным рукоблудом на старом монетном кружке.

Я задал вопрос одному товарищу, который увлекается подражаниями. Посмотрим, что он ответит.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Помощь в опознании и оценке.. Сообщение Добавлено: 21-01-2013 03:28:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-02-2011 13:02:13
Сообщения: 581
Город: Сочи..
Пол: Мужской
Благодарил (а): 2,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: сергей
эдуардо писал(а):
похожа на селикву ЮСТИНИАНА I,может местные чеканили ?

На другом форуме определили как милиарисий Юстиниана спасибо за помощь... :D


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Помощь в опознании и оценке.. Сообщение Добавлено: 21-01-2013 03:33:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-02-2011 13:02:13
Сообщения: 581
Город: Сочи..
Пол: Мужской
Благодарил (а): 2,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: сергей
ROSTOVCOINS писал(а):
Место находки смущает.
Стиль странный, похожих подражаний я в литературе не встречал.
Есть некоторые технические моменты, которые напрягают.

Хотя это подражание, а значит никаких правил нет, как художник "видел", так и изготовил.

Вполне может быть современным рукоблудом на старом монетном кружке.

Я задал вопрос одному товарищу, который увлекается подражаниями. Посмотрим, что он ответит.

Спасибо за помощь подождём ...Если нужно дополнительное фото сделаю..


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Помощь в опознании и оценке.. Сообщение Добавлено: 21-01-2013 12:15:48 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-11-2010 23:45:18
Сообщения: 7694
Город: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 40,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 111,00 Lv (21 раз.)
Имя: Олег
Тема: Античные монеты, технологии античного монетного производства, металлообработка
$erg писал(а):
ROSTOVCOINS писал(а):
Я задал вопрос одному товарищу, который увлекается подражаниями. Посмотрим, что он ответит.

Спасибо за помощь подождём ...Если нужно дополнительное фото сделаю..


Товарищ не помог,
поздний Рим и ранняя Византия вне сферы его интересов, его тема подражания монетам Республиканского Рима и раннего Императорского Рима.

Будем думать сами.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Помощь в опознании и оценке.. Сообщение Добавлено: 21-01-2013 13:14:06 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-11-2010 23:45:18
Сообщения: 7694
Город: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 40,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 111,00 Lv (21 раз.)
Имя: Олег
Тема: Античные монеты, технологии античного монетного производства, металлообработка
Мне сдаётся, что это не может быть официальным византийским выпуском.

Рассмотрим реверсы других милиарисиев Юстиниана I.
Там не все реверсы того типа, но не суть важно.
Важна технология производства.

Обратим внимание на точечный ободок.
На всех официальных византийских монетах ободок выполнен в определённой технике - сначала в штемпеле прорезается глубокая борозда,
а уже потом, по борозде пуансоном набиваются точки.
Это позволяет точечный ободок сделать ровным, ни одна точка не съезжает вбок,
получается один сплошной массив из точек, соединённый этой связующей бороздой (фото 1 и 2).
На экземпляре с аукциона Спинк (отмечена у меня красной звёздочкой) прорезка борозды хоть и не так заметна, но она есть.

Этой технологической особенности явно не знал изготовитель монеты, которую показал автор ветки.
Смотрим Фото нр. 3
Нет даже следов борозды.
Явный промах, считаю, что так не мог сделать гравёр, близкий к официальному монетному производству.


имеем три возможных варианта:
1. подделка для обращения (того времени),
2. варварское подражание,
3. современное творчество на старом кружке.


Вложения:
Помощь в опознании и оценке.. - 1
Помощь в опознании и оценке.. - 1 [ 94.37 Кб | Просмотров: 261 ]
Помощь в опознании и оценке.. - 2
Помощь в опознании и оценке.. - 2 [ 76.52 Кб | Просмотров: 261 ]
Помощь в опознании и оценке.. - 3.JPG
Помощь в опознании и оценке.. - 3.JPG [ 98.38 Кб | Просмотров: 261 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Помощь в опознании и оценке.. Сообщение Добавлено: 21-01-2013 18:57:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-02-2011 13:02:13
Сообщения: 581
Город: Сочи..
Пол: Мужской
Благодарил (а): 2,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: сергей
Олег в принципе с первыми двумя пунктами могу согласится, но третий не наш вариант... :oops: Так как монета выкопана лично мной, доказать конечно я этого не могу,но давайте хотя бы исходить из этого..... Там где попалась эта монетка,я и раньше выкапывал Римские динарии, одну Сасанидскую монету, подражайка медная попадалась ...Если интересно могу и их фото скинуть в эту тему....


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Помощь в опознании и оценке.. Сообщение Добавлено: 21-01-2013 19:20:19 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-11-2010 23:45:18
Сообщения: 7694
Город: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 40,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 111,00 Lv (21 раз.)
Имя: Олег
Тема: Античные монеты, технологии античного монетного производства, металлообработка
$erg писал(а):
Олег в принципе с первыми двумя пунктами могу согласится, но третий не наш вариант... :oops: Так как монета выкопана лично мной, доказать конечно я этого не могу,но давайте хотя бы исходить из этого..... Там где попалась эта монетка,я и раньше выкапывал Римские динарии, одну Сасанидскую монету, подражайка медная попадалась ...Если интересно могу и их фото скинуть в эту тему....


У меня нет оснований Вам не доверять.
Я рассмотрел монету внимательнее.
На аверсе есть технические особенности, которые говорят скорее о древнем происхождении монеты, да и фактура кружка мне в целом нравится.
Думаю, остановимся на вариантах 1-2.

Фото интересно, конечно выкладывайте.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Помощь в опознании и оценке.. Сообщение Добавлено: 21-01-2013 19:58:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-02-2011 13:02:13
Сообщения: 581
Город: Сочи..
Пол: Мужской
Благодарил (а): 2,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: сергей
Олег может определите и оцените заодно, я так понимаю это Юлия только какая не знаю....


Вложения:
Помощь в опознании и оценке.. - P1040171.JPG
Помощь в опознании и оценке.. - P1040171.JPG [ 407.37 Кб | Просмотров: 233 ]
Помощь в опознании и оценке.. - P1040170.JPG
Помощь в опознании и оценке.. - P1040170.JPG [ 454.34 Кб | Просмотров: 233 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Помощь в опознании и оценке.. Сообщение Добавлено: 21-01-2013 20:15:35 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-11-2010 23:45:18
Сообщения: 7694
Город: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 40,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 111,00 Lv (21 раз.)
Имя: Олег
Тема: Античные монеты, технологии античного монетного производства, металлообработка
Это денарий Юлии Домны, не редкий.

Аверс. IVLIA AVGVSTA
реверс, Веста (Vestae Sanctae)

Нр. RIC 648,
Д. Сир, том 2, нр. 6614


По оценке не помогу, продажей антики не увлекаюсь.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Помощь в опознании и оценке.. Сообщение Добавлено: 21-01-2013 20:22:51 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-06-2011 11:28:36
Сообщения: 3260
Город: нес-циона
Пол: Мужской
Благодарил (а): 10,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 227,00 Lv (38 раз.)
Имя: эдуард
Долларов-30

_________________
„Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом.“ — Марк Твен


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Помощь в опознании и оценке.. Сообщение Добавлено: 21-01-2013 20:24:06 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-11-2010 23:45:18
Сообщения: 7694
Город: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 40,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 111,00 Lv (21 раз.)
Имя: Олег
Тема: Античные монеты, технологии античного монетного производства, металлообработка
эдуардо писал(а):
Долларов-30


Да, в самый раз.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Помощь в опознании и оценке.. Сообщение Добавлено: 21-01-2013 20:34:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-02-2011 13:02:13
Сообщения: 581
Город: Сочи..
Пол: Мужской
Благодарил (а): 2,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: сергей
Поправил фото первой монеты...Юстиниан так лучше виден.


Вложения:
Помощь в опознании и оценке.. - P1040917.JPG
Помощь в опознании и оценке.. - P1040917.JPG [ 341.35 Кб | Просмотров: 213 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Помощь в опознании и оценке.. Сообщение Добавлено: 23-01-2013 19:01:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-02-2011 13:02:13
Сообщения: 581
Город: Сочи..
Пол: Мужской
Благодарил (а): 2,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: сергей
ROSTOVCOINS писал(а):
$erg писал(а):
Олег в принципе с первыми двумя пунктами могу согласится, но третий не наш вариант... :oops: Так как монета выкопана лично мной, доказать конечно я этого не могу,но давайте хотя бы исходить из этого..... Там где попалась эта монетка,я и раньше выкапывал Римские динарии, одну Сасанидскую монету, подражайка медная попадалась ...Если интересно могу и их фото скинуть в эту тему....


У меня нет оснований Вам не доверять.
Я рассмотрел монету внимательнее.
На аверсе есть технические особенности, которые говорят скорее о древнем происхождении монеты, да и фактура кружка мне в целом нравится.
Думаю, остановимся на вариантах 1-2.

Фото интересно, конечно выкладывайте.

Олег на одном из форумов высказали мнение что монета может быть Юстиниана 2 с мондвором ТС (Теуполис-Антиохия) вроде бы они с крупными точками,- Что Вы может сказать по этому варианту? Я так понял на моей монете мондвор не прочеканился?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Помощь в опознании и оценке.. Сообщение Добавлено: 23-01-2013 22:18:27 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-11-2010 23:45:18
Сообщения: 7694
Город: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 40,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 111,00 Lv (21 раз.)
Имя: Олег
Тема: Античные монеты, технологии античного монетного производства, металлообработка
$erg писал(а):
ROSTOVCOINS писал(а):
$erg писал(а):
Олег в принципе с первыми двумя пунктами могу согласится, но третий не наш вариант... :oops: Так как монета выкопана лично мной, доказать конечно я этого не могу,но давайте хотя бы исходить из этого..... Там где попалась эта монетка,я и раньше выкапывал Римские динарии, одну Сасанидскую монету, подражайка медная попадалась ...Если интересно могу и их фото скинуть в эту тему....


У меня нет оснований Вам не доверять.
Я рассмотрел монету внимательнее.
На аверсе есть технические особенности, которые говорят скорее о древнем происхождении монеты, да и фактура кружка мне в целом нравится.
Думаю, остановимся на вариантах 1-2.

Фото интересно, конечно выкладывайте.

Олег на одном из форумов высказали мнение что монета может быть Юстиниана 2 с мондвором ТС (Теуполис-Антиохия) вроде бы они с крупными точками,- Что Вы может сказать по этому варианту? Я так понял на моей монете мондвор не прочеканился?


Товарищи возможно имели ввиду следующего за Юстинианом I императора Юстина II, а вовсе не Юстиниана II (который правил спустя 130 лет, другие нравы, совсем другие монеты).

Не нашёл у Юстина II не только "круглых точек" на монетах, отчеканенных упомянутым выше монетным двором (Теуполис-Антиохия), но и вообще этот монетный двор не выпускал никаких серебряных монет в правление Юстина II.


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 17 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: