Монеты России и СССР

Господа!
Приятель попросил оценить статер Боспорского царства 2-го века н.э..



Какие будут мнения?

Ориентируйтесь 1600 - 1800 у.е.

это щютка такая видать.


и с чем же сравнили сабж эти Эксперты северо-западного округа и как определили сплав и что чеканка? и где указано в этой именно бумажке что-либо про подлинность?


видится мне что палево это всё.


держал я в руках всяки-разны статерки-показывали наши копари-врубился немного в них-ВОТ НЕ ТАК ОНИ ВЫГЛЯДЯТ!


видится мне что сие изделие в наши дни *отчеканено*.

Абсолютно согласен. Безотносительно монет Боспора, в которых я не разбираюсь, это изделие выглядит абсолютно современным.
Можно сравнить с настоящим - http://bosporan-kingdom.com/503-4312/
Организация, проводившая экспертизу - это некое ООО (т.е. частная лавочка), неизвестно кого представляющее и неизвестно на основании чего делающее экспертизы. О них в общем ничего не известно, кроме многочисленных упоминаний в интернет справочниках (куда они сами себя и заносили).

Вообще-то статеры выглядят именно так.



А на счет экспертизы Вы имеете что посоветовать кроме: " все это палево, поскольку не мое"...
На бланке "заключения" есть телефон, не трудно справится. На сколько я знаю, эти люди выполняют экспертизы для "Эрмитажа".

да ужжж....

ви таки хоть раз видели как письменная экспертиза оформляется и какие организации её делают?

в вашей бумажке-ооо рога и копыта и справка по сабжу-не более.

Ни чего не скажу про организацию, выдавшую "Заключение...."
Напрягает обилие Рескупоридов, всплывших в последнее время.
А похоже именно на статер.

наш местный ювелир-алкоголик *буратино* и более похожее на статер может сделать-только дай

Да, забыл заметить на счет определения материала: на сколько я помню, в основном статеры боспорских царей чеканились из искусственного! сплава золота и серебра - электра, а не из золота. Процентное соотношение не помню, но покопаюсь в литературе - найду. Так что, думаю, до спектрального анализа не доходило.

Ну, начнем с того что, не Электра а Электрум разновидность самородного золота представляет собой сплав серебра с золотом (Ag - Au). Содержание серебра 15—50 %. Обычно встречается в виде дендритов или жидких и ковких пластинчатых образований. Цвет от золотисто-жёлтого до серебряно-белого. Твёрдость 2—3, плотность 12—15 г/см³. Добывается вместе с другими разновидностями золота или изготавливается искусственно.

Ну, например:
Боспорское царство(под властью Рима)
Рескупорис II и Александр Север)
211-227 гг.н.э) Статер,Электрум

Или вот такая пара ссылок:
http://edgarlowen.com/roman-imperial-coins.shtml
https://www.numisbids.com/n.php?p=lot&sid=298&lot=11

Ну, для продолжения, "электра" - родительный падеж от названия сплава "электр", Ваше "электрум" - латинское написание его. Я, конечно, понимаю, что Вы чистокровный римлянин, но мы-то здесь, в основном, славяне... Хотя, в принципе, это одно и тоже...
БСЭ мы тоже полистываем иногда, там действительно, "электрум", а вот в нумизматике чаще "электр", особенно если это касается искусственного сплава золота с серебром. Ну и, чтобы не быть голословным, для общего развития...


Это из "Словаря нумизмата" авторы Х.Фенглер, Г.Гироу, В.Унгер, 1982 г.

Это БСЭ, 3-е издание.
А статер Ваш красавец...

А ви?

а в какую сумму примерно выльется сделать фуфел ремиталка из золота и в таком качестве, кроме того определить что это сплав золота и серебра не составляет труда даже у простого ювелира игра стоит свеч если его цена 1600 баксов?

Фуфел такого качества из электра стоит дороже, чем из золота 585 пробы. Думаю, выйдет дороже, чем 1600 американских рубле
Но это не фуфел. Януш Ян Борисович, подписавший заключение экспертизы - очень уважаемый человек. Имеет аттестацию Мин. культуры РФ и неоднократно выполнял экспертизы для Эрмитажа.

Не поясните - откуда информация, что "электр" дороже золота 585 пробы?

речь не о том что электр дороже золота, а о том что нахрен комуто заморачиваться делая фуфел из сплава. если его можно просто из золота сделать585.да и не фуфел ето

Обычный колхозный 585 лом вовсе не похож на металл, из которого сделаны боспорские статеры.

Не обсуждаю саму монету, только об "электре".
Любой ювелир даже не будет задумываться "стоит-нестоит" просто спросит : "какой цветовой оттенок золота нужен?".

Сделать хитрый электр- "сплав" это такие операции:
отвесить на весах нужное количество золота, серебра, меди (иногда и других). Если ювелир не сильно тупой и, это замёт минуты две.
Сплавить компоненты в тигле займёт ещё несколько минут, в зависимости от массы.

Для такой монетки даже бензиновой горелкой можно всё сплавить в комок и перемешать от силы за минуту-другую.

Вот собственно и всё.

Заключение и правда ни о чем.

Вы так думаете или знаете?
Покажите, какое заключение о чем. Или, как большинство здесь, Вы не видели?

Я прочитал это заключение, и не совсем понял экспертизу чего оно отражает? Если это была экспертиза на тему подлинности предмета, то какую ответственность несет это общество в случае если будет доказано, что их эксперт ошибся? Может быть у этого общеста есть свой сайт, где можно про это почитать?

тут помоему больший интерес к заключению а не к монете. помоему т.с просил оценить. а если вас не устраивает данное заключение, сделайте своё если вам интересна монета и вы желаете её купить. вы бы как покупали данную монету? пошли бы к эксперту?или сами в лупу пялились? а монету ну очень надо купить ваши действия?

Все верно, интереса к предмету ТС у меня нет. Оценивать мне тут нечего, это не моя тема. Мне интересно чем обеспечено это заключение.

Если бы я хотел продать такой предмет, я бы не стал выставлять его на форуме. Для меня вполне очевидно, что продать такой предмет дилетанту по фиксу за хорошие деньги на непрофильном ресурсе будет крайне сложно. Выход простой - отнести предмет на серьезный аукцион специализирующийся на подобных монетах. Там оценят, подскажут по подлинности(если нужно), найдут следующего владельца.

Все верно, интереса к предмету ТС у меня нет. Оценивать мне тут нечего, это не моя тема. Мне интересно чем обеспечено это заключение.

Если бы я хотел продать такой предмет, я бы не стал выставлять его на форуме. Для меня вполне очевидно, что продать такой предмет дилетанту по фиксу за хорошие деньги на непрофильном ресурсе будет крайне сложно. Выход простой - отнести предмет на серьезный аукцион специализирующийся на подобных монетах. Там оценят, подскажут по подлинности(если нужно), найдут следующего владельца.вот енто правильно. по поводу конторы экспертнойhttp://rosohrancult.ru или http://www.altin-coin.ru/index.php?p=st/speech/05-02