Монеты России и СССР

Ясно. Может и не все, что в учебниках истории пишут, правда, но уж не на столько. Изобретателей велосипеда в поисках славы и денег полным полно. Каждого читать - с ума спрыгнешь.
Вот, если чисто интуитивно, в то, что корабль и монеты могли в Якутии оказаться, еще можно поверить, поспорить. Но вот о средневековой антике!.. Это ж сколько веков сколько историков так складно врали, что бы это скрыть. Да и для чего?.. Нет. Увольте... Не серьезно, извините.

Много кто чего говорил. И про татаро-монгольское иго, которое 300 лет было, а находки говорят об обратном.

Ну Дарвина уже опровергают на высоких уровнях учёные,а ничего,его теория всё ещё считается лучшей по инерции Дело не в том,что врут намеренно сейчас,это же как снежный ком,давняя ошибка обрастает множеством заблуждений.Я историю наукой не считаю,там что-то достоверно проверить не возможно.
Пишут про историю сейчас многие,сам читал,но Бушкова я бы вынес в отдельную строку и не стал-бы его равнять с другими,без предшествующего прочтения.Кто-нибудь читал ту книгу,на которую я ссылку дал,ну или другие его работы по истории?Интересно узнать мнения.
Вот например вырезка из его книги:
"Вот что пишет черным по белому некий В. Янин*: «Если в слое, обнаруженном при раскопках, встречаются изделия из стекла и шифера, сердоликовые бусы, ювелирные вещи, украшенные эмалью, сканью и
зернью — значит, перед археологами остатки домонгольского периода. Если всего этого нет — мы вошли в следующий исторический период».
Каково? В переводе на нормальный человеческий язык сие означает следующее: наш историк и подобные ему умники однажды договорились считать, что монголо﷓татарское нашествие привело к полному истреблению всех древнерусских ювелиров и исчезновению изящных ремесел. А посему никто не проводит экспертиз, радиоуглеродных анализов — возраст находок определяется гораздо проще: есть ювелирные изделия — дело было до татар, нет ни единой сережки или браслетика — значит, раскопки вскрыли слой XIV века… Поразительная точность датировки!
"

* видимо этот https://www.google.ru/#newwindow=1&q=%D ... 0%B8%D0%BA

Интересно,
если бы на поверхности Луны нашли горсть драхм, являлось бы это доказательством того, что древние греки обладали секретом межзвездных перелетов или даже телепортации?
Или списали бы на шутку Нила?

Давайте поговорим об этом когда найдут.

Не хотел встревать .Действительно кто такой этот самый В Янин? Жаль бушков не помянул Джованни дель Плано Карпини и Гильом де Рубрук,тоже понимаеш иностранцы о монголах хроники писать вздумали .Свободу Бушкову!!!

Это не тот самы Бушков который в книге про историю гражданской войны в США написал, что президента Гарфилда убил негр-анархист Чолгош, а войну вовсю применялся динамит?
Ну множество других идиотизмов. Это даже беллетристика, а трэш какой-то...

Про США есть у него книга,давно читал,про именно этот момент не помню,гляну при наличии времени.Я и официальной версии не знаю,видимо по этому и не привлекло внимание,надо глянуть

А от Джованни дель Плано Карпини и Гильом де Рубрук оригиналы написанного сохранились?

История-это такая штука,в которой сам чёрт ногу сломит.
Вот например расстрел царской семьи как то недавно обсуждали со знакомым.Зачем было так тщательно уничтожать трупы и прятать захоронения?Мало-ли монархов свергали и убивали,но как-то при этом останки не пытались сразу изничтожить.
А Гитлер и Бен Ладен,тоже вместо того,чтоб на общее обозрение их трупы выставить,дак наоборот всё быстренько уничтожили,как будто что-то скрыть пытались.
А Кенеди кто убил,до сих пор разные мнения бытуют.И официальный убийца Кенеди тоже очень уж скоропостижно пульку словил по "случайному" обстоятельству
Вот такая эта история,вроде факты знаем,а начнёшь задумываться о них,то выходит,что знаем лишь то,что нам сказали,а все не стыковки и странности списываются на случайность.Давно заметил,что нелепые летальные случайности происходят с важными свидетелями,что очень к стати для тех высоких чинов,против которых они могут свидетельствовать негативно.

Переводов много .
А что там в Ватикане есть кто знает?

Ну тут все просто - чтобы из них мучеников не делали. Знамя оппозиции, так сказать. И насчет уничтожения останков с семьей Николая 2 далеко не единственный случай. Людовик 16, Лжедмитрий 1 - это только навскидку. А более мелкого уровня политиков так и не счесть.

Про Людовика подробностей не знаю,честно скажу.
На сколько могу судить из вики,Людовика и Лжедмитрия казнили прилюдно.Это и должно так происходить,чтоб например самозванцев потом меньше было,как тот-же Лжедмитрий,если он действительно лже-.А с Романовыми наоборот повод народу считать их живыми и только самозванцев плодить.
Реакция на растрел очевидца:
Коковцов В. Н.: « В день печатания известия я был два раза на улице, ездил в трамвае и нигде не видел малейшего проблеска жалости или сострадания. Известие читалось громко, с усмешками, издевательствами и самыми безжалостными комментариями... Какое-то бессмысленное очерствение, какая-то похвальба кровожадностью. Самые отвратительные выражения: — давно бы так, — ну-ка поцарствуй еще, -крышка Николашке, — эх брат, Романов, доплясался. Слышались кругом, от самой юной молодежи, а старшие отворачивались, безучастно молчали»
Т.е. и не скрывали совершенно.
А челюсть гитлера кучу лет лежала в хранилище,а только недавно выяснили,что и не его эта челюсть.Дак если тут ошиблись,почему уверенность,что его труп кремировали,не только сейчас двойниками правительство пользуется..
Тема обильная,в сторону я ушел немного от антики Но я к примеру привёл,что там тоже куча всего,до сих пор учёные спорят что и как было,да они и в то время учреждали кучу комиссий,даже сразу после событий были разные версии видимо,и они сами разбирались что да как

А как можно определить,что перевод точный или вообще не выдуманный,если оригинала не видел никто ?Думаю у Вас так-же,как и у нас,любой перевод личного иностранного документа,при предъявлении его любому чиновнику Израиля,всегда требуется с наличием оригинала.
А если есть,то зачем скрывать,уж явно запросы на такие вещи в Ватикан поступали,если он там хранится.
Вот когда говорят о золоте форт нокса,что ревизий не допускают жидомасонские пиндосы,т.к. золото стырили,тут почти все верят в это,а когда не хотят документы исторические публиковать или предоставить для открытого изучения (уж сейчас техника это позволяет делать без ущерба документу),то тут историки руками разводят,мол есть причины,но верят,что документы есть конечно-же

[quote="Lex1705"][quote="Макс67"]

Ну состав почвы примерно одинаковый,ибо я в расчёт беру конечно же те монеты антики и боле поздних периодов,которые находят,грубо говоря,в паре метров друг от друга.Сплав может быть разный немного,но если медь,то она и есть медь и гниёт одинаково,что добытая в Америке,что в Европе или Африке.Я не думаю,что антика новее средневековья,но не исключаю и тот вариант,что просто не на много старше,не так,как массово принято считать.
Позвольте с вами не согласится. Я сам копарь со стажем - и могу вас уверить что медь гниёт совсем не одинаково. И правильно вам товарищ писал что как сохран так и гниение монет зависит от многих факторов - начиная с того как монета попала в землю, в каком состоянии она была и заканчивая составом земли - я не говорю о факторах связанных с химией. Например в суглинке медь гниёт очень сильно и очень быстро, особенно если земля регулярно перепахивается. А например в чернозёме - сохран намного лучше

Я сам не копаю,но знакомый копает у меня.Выше говорили,что состав меди разный,от этого и разный распад при контакте с какими-то катализаторами в некоторых породах почвы,а про почву я и не спорю,конечно в разной почве даже одинаковая медь гниёт по разному.Я то беру в среднем по найденным монетам сохран,в разной почве находят,что антику,что поздние монеты,а в среднем аника не сильно хуже сохранилась,чем поздние,из различной почвы,из тех примеров,что я видел.

Завязывайте Вы с RenTV...

Телек не смотрю вообще,уже лет 9-10
Да дело даже не в самой челюсти и чья она,главное факт того,что есть разная инфа,а какая инфа и где всплывёт лет через 500 или 1000,что там учёные будущего из этого в учебники запишут,ну нельзя же сказать однозначно,по этому и к нынешним "фактам" истории я тоже отношусь,как к варианту развития событий,но не 100% что так и было.

В Африке китайские монеты нашли тоже ну и что с этого???????

http://www.km.ru/science-tech/2013/03/2 ... kie-monety эти?Я не знаю что с этого,а что в этом странного?
Единственное,что привлекло внимание-это вот:"Это редкая 600-летняя китайская монета, которую ученые из Иллинойса обнаружили на кенийском острове Манда. Монета состоит из меди и серебра".Я думал,что серебро не шло на такие монеты,но я совершенно по Китаю такому не в курсе,по этому может и ошибаюсь.

не эти а обычные кэши бронзовые, и найдены были где то в Юар и Намибии

Вроде бы как вели торговлю с местными племенами еще 1000 лет назад

Почему нет. Там тепло.

Может и вели и было-бы не плохо знать,как датируют такие монеты,ну и как установили,что такое датирование верно

Не факт. Эти монеты были в обороте вплоть до 1930-х гг. Могли попасть с китайскими кули в 19-20 вв.