Античные монеты, найденные в Якутии

Scheidemünze · **Добавлено:** 23-11-2014 06:44:22

да господь с Вами, какая тьма то, там уж Лангобарды, Меровинги и Каролинги вовзводили свои династии.

Lex1705 · **Добавлено:** 23-11-2014 21:47:31

Schragemuzic писал(а):

Вы рассуждаете с позиций "белого колонизатора", который несет блага цивилизации отсталым слабым аборигенам на их территории, за плечами которого стоит сильная метрополия, с армией, флотом и т.д.. Я же совершенно другое имел ввиду. Объясню на конкретном примере: вот напрмер живете вы в Германии в маленьком чистеньком ухоженном городке 100 000 чел., населенном в основном мирными трудолюбивыми бюргерами и т.д. А теперь представьте, что на этот городок набегают какие-нибудь чадские негры со ржавыми калашами в количестве 50 000 чел. Они не знают что такое водопровод, да и не хотят знать, с них довольно и того, что не надо бегать по саванне с копьем за антилопой. Для них счастье, что можно просто зайти в супермаркет и взять там еды нахаляву. Они не знают как пользоваться плитой, им проще расколотить мебель и от свернутой в трубочку джоконды запалить костерок посреди операционной нейрохирурга. И вести дискуссии как в клубе джентельменов они тоже не желают, например, понравились кому-то из них часы бюргера или его жена, ему проще очередь с калаша в живот влепить и забрать нужную вещь. И когда жратва в супермаркетах закончится, они заставят оставшиеся в живых несколько тысяч бюргеров ручками пахать и сеять тыквы какие-нибудь, к которым с детства привыкли. Они просто по жизни так привыкли, так жили их предки, таковы традиции, а традиции в слабо развитых обществах очень сильно чтут. Конечно, может быть чему-то они параллельно научатся, ну там вывески на магазинах читать, брошенные машины заводить. Но ухоженного чистенького уютного городка у них уже не получится.

Такие оккупанты ограничиваются сугубо сегодняшнем днём,укал-выпил..,но чтоб организовать порабощение больших территорий на долгий срок,им надо интеллектуальных управляющих ставить во главе любого мероприятия,кучу охраны !трезвой!,а ещё,обычно такие оккупанты чужой язык учить не будут,а заставят учить свой и свою религию перенимать.А то странные оккупанты,можете представить,что китайцы,например,нападут на Россию,победят,потом сразу русский выучат и православие примут

Если более интеллектуально развитая группа людей видит небольшое послабление в силе или интеллекте их поработившей,они начинает доминировать через некоторое время,особенно если он в окружении не малого числа таких-же.
Обычно набеги варвары совершают короткие,грабят,уходят домой,"переваривают" награбленное,дают время восстановиться ограбленным самостоятельно,а потом снова набег устраивают.А если "варвары" более развитые,чем те,кого они поработили,то уровень их развития должен был оставить след в истории в их родных местах.
Сами варвары благоустраивать действительно не умеют ничего,но весьма быстро привыкают к хорошим условиям и требуют их продолжения,если есть кого для этого напрячь,а судя по тому,что римлян не вырезали всех,то должен был "обслуживающий персонал" остаться.

distan · **Добавлено:** 24-11-2014 04:28:51

Вообще, слово "варвар" на языке греков и римлян обозначало не какое-то необразованное быдло, а народности не говорящие на их языках, и имеющие культуру, отличающуюся от культуры греков и римлян.
А зачастую эти же варвары были гораздо более культурнее тех, кто их так называл.

Urbanus · **Добавлено:** 24-11-2014 13:40:22

Германцы были барбарианс,так считали римляне,......культурный фундамент европы -римская империя.Германцы же в те времена бегали по лесам с топорами небритые,у них даже городов не было,кочевники.А конунги это просто вожди как у индейцев это потом они стали типа королями.

Schragemuzic · **Добавлено:** 24-11-2014 14:31:10

Lex1705 писал(а):

но чтоб организовать порабощение больших территорий на долгий срок,им надо интеллектуальных управляющих ставить во главе любого мероприятия,кучу охраны !трезвой!,

и снова создается впечатление, что вы рассуждаете с позиций того, что "набегатели" изначально осознают свою ущербность перед "белыми человеками" и стыдливо пытаются копировать их непонятное для "варваров" что-то там. А зачем им интеллектуально порабощать, если можно просто пасти свиней в амфитеатре и радоваться?

Lex1705 писал(а):

а ещё,обычно такие оккупанты чужой язык учить не будут,а заставят учить свой и свою религию перенимать.

не будет никто ничего никого заставлять, самотеком все пустят. Собственно, так и сложились подавляющее большинство западноевропейских языков. А если у варваров есть четко структурированные язык и религия, разработанные и работающие методики преподавания и внедрения всего этого, то еще непонятно, кто тут варвар, а кто интеллектуал.

Lex1705 писал(а):

можете представить,что китайцы,например,нападут на Россию,победят,потом сразу русский выучат и православие примут

Китайцы, как носители в разы более древней культуры, языка и целостного мировоззрения никогда на такое не пойдут. Не зависимо от того, завоюют-не завоюют Россию.

Lex1705 писал(а):

Если более интеллектуально развитая группа людей видит небольшое послабление в силе или интеллекте их поработившей,они начинает доминировать через некоторое время,особенно если он в окружении не малого числа таких-же.

Так какое это порабощение, если завоеватели позволяют существовать большим сплоченным интеллектуально более развитым группам людей, да еще и в окружении "не малого числа таких же"? Возникает вопрос, а было ли порабощение? И собственно, кто кого поработил?

Lex1705 писал(а):

Обычно набеги варвары совершают короткие,грабят,уходят домой,"переваривают" награбленное,дают время восстановиться ограбленным самостоятельно,а потом снова набег устраивают.

Не спорю, но к массовым "переселениям народов" такие набеги не имеют отношения.

Lex1705 писал(а):

А если "варвары" более развитые,чем те,кого они поработили,то уровень их развития должен был оставить след в истории в их родных местах.

Так это уже не варвары, а наоборот, колонизаторы варваров.

Lex1705 писал(а):

Сами варвары благоустраивать действительно не умеют ничего,но весьма быстро привыкают к хорошим условиям и требуют их продолжения,если есть кого для этого напрячь,а судя по тому,что римлян не вырезали всех,то должен был "обслуживающий персонал" остаться.

Так они и делали. Только как один рулевой может лишь менять направление движения корабля и только, так и горсть римлян может сохранить лишь крупицу былого уровня, не больше.

Lex1705 · **Добавлено:** 24-11-2014 15:05:36

distan писал(а):

Вообще, слово "варвар" на языке греков и римлян обозначало не какое-то необразованное быдло, а народности не говорящие на их языках, и имеющие культуру, отличающуюся от культуры греков и римлян.
А зачастую эти же варвары были гораздо более культурнее тех, кто их так называл.

Была Римская империя-мегадержава высокоразвитая,пришли северные дикари,победили Рим,всё поломали,уничтожили все блага тогдашней цивилизации,при этом не насаждая свой язык на побеждённых территориях и религию,как например все колонисты после средневековые.Папскую Область создали и всю Европу ею подмять пытались,при этом уничтожая нещадно множество книг,что оригиналы античные до нас и не дошли

Я уже говорил,что любой перевод любого современного документа без оригинала-это филькина грамота,любая администрация любого ведомства требует перевод в наличии с оригиналом,а летопись это исторический документ,дак почему в этом случае перевод вполне принимается "учёными",как подлинный документ,в отсутствии оригинала? :oops:

Смотрел тут недавно исторический фильм,там про Хильдерика был сюжет большой,дак как-же красочно про него распинались,какие подробности рассказывали,практически "свечку держал" историк.Что Хильдерик то по сути был единственным организатором среди своих,а без него и его варвары сразу становились теряли свою мощь.Видимо рейтинг тоже под 87% у него был,жаль Левада-центра тогда не было,а то история была-бы ещё точнее :wink:

Сначала его свои-же попёрли,типа блудил много-импичмент :lol:

,а потом позвали обратно-вернись,я всё прощу,он приехал с новой женой и сыном,и как утверждает диктор,и могущество франков сразу возросло стократно,о как,не в 70 или 80 раз,а в 100,чё скромничать?!Можете сами глянуть киняшку https://www.youtube.com/watch?v=vSszaG6E7wQ
А известно,что именно могила Хильдерика была найдена в 17 веке,т.к. кольцо у него там было,а на нём надпись-Это Хильдерика,короля.Железный аргумент,например как трофей кольцо же не мог ни кто забрать,если грохнул этого короля.Да и вообще,а зачем на кольце писать так,для историков?Представте,что у Путина будет на побрякушках написано-Это Путина,президента :lol:

Ну так,на всякий случай,чтоб через десятки веков историки знали,чью могилу нашли.
Часть фильма,где про обращение Хлодвига в христианство даже комментировать не буду-вынос мозга в религиозном стиле,прям Святой Дух снизошел на варваров единовременно и стали они "белыми" человеками,а те кто первый опубликовал эти истории через много лет,чисто по случайному обстоятельству был продвиженцем той-же религии,и снова рука Божия благословила истинно верующих,а не иноверцев,язычников там всяких убогих и скудных разумом,ибо не в силах они осознать,какому Богу они денежку,ой простите,молитву воздавать должны :wink:

Интересно,что у многих иноверцев так-же такие находки и истории есть,только в их стилизации,под их веру :oops:

ed · **Добавлено:** 24-11-2014 15:23:03

эдуардо писал(а):

Греки того времени заселяли только побережье Чёрного моря. Дальше они не ходили .У Финикийцев крайние точки Карфаген в Африке и Испания. Эти ребята с их кораблями далеко не Викинги.

Согласен. Вообще сам факт уникален. Греческие монеты в Якутии. Откуда? Вероятно они были привезены туда местными народами. Вряд-ли греки туда плавали.

Lex1705 · **Добавлено:** 24-11-2014 16:31:34

Schragemuzic писал(а):

и снова создается впечатление, что вы рассуждаете с позиций того, что "набегатели" изначально осознают свою ущербность перед "белыми человеками" и стыдливо пытаются копировать их непонятное для "варваров" что-то там. А зачем им интеллектуально порабощать, если можно просто пасти свиней в амфитеатре и радоваться?

А местные жители Рима только и ждали таких свинопасов

Schragemuzic писал(а):

не будет никто ничего никого заставлять, самотеком все пустят. Собственно, так и сложились подавляющее большинство западноевропейских языков. А если у варваров есть четко структурированные язык и религия, разработанные и работающие методики преподавания и внедрения всего этого, то еще непонятно, кто тут варвар, а кто интеллектуал.

Ну да,колонисты после средневековья так почему-то в своих колониях не делали :oops:

Schragemuzic писал(а):

Китайцы, как носители в разы более древней культуры, языка и целостного мировоззрения никогда на такое не пойдут. Не зависимо от того, завоюют-не завоюют Россию.

Ну дак и Христианство ведь уступает языческим Богам варваров в возрасте,а всё-же победило.

Schragemuzic писал(а):

Так какое это порабощение, если завоеватели позволяют существовать большим сплоченным интеллектуально более развитым группам людей, да еще и в окружении "не малого числа таких же"? Возникает вопрос, а было ли порабощение? И собственно, кто кого поработил?

Я тоже так думаю,но почему-то при этом развитие стопорится,даже резко деградирует

Schragemuzic писал(а):

Так они и делали. Только как один рулевой может лишь менять направление движения корабля и только, так и горсть римлян может сохранить лишь крупицу былого уровня, не больше.

Корабль не имеет своего интеллекта и нужд,а люди управляемые лидером имеют.Должен быть прогресс в развитии новой культуры от тех людей,кто его и раньше осуществлял,но не общая деградация.Даже с приходом Советской власти,даже в период гражданской войны и на голодный желудок,но всё-равно люди творили,строили,развивались.

distan · **Добавлено:** 24-11-2014 17:41:03

Lex1705 писал(а):

distan писал(а):

Вообще, слово "варвар" на языке греков и римлян обозначало не какое-то необразованное быдло, а народности не говорящие на их языках, и имеющие культуру, отличающуюся от культуры греков и римлян.
А зачастую эти же варвары были гораздо более культурнее тех, кто их так называл.

Была Римская империя-мегадержава высокоразвитая,пришли северные дикари,победили Рим,всё поломали,уничтожили все блага тогдашней цивилизации,при этом не насаждая свой язык на побеждённых территориях и религию,как например все колонисты после средневековые.Папскую Область создали и всю Европу ею подмять пытались,при этом уничтожая нещадно множество книг,что оригиналы античные до нас и не дошли

Я уже говорил,что любой перевод любого современного документа без оригинала-это филькина грамота,любая администрация любого ведомства требует перевод в наличии с оригиналом,а летопись это исторический документ,дак почему в этом случае перевод вполне принимается "учёными",как подлинный документ,в отсутствии оригинала? :oops:

Смотрел тут недавно исторический фильм,там про Хильдерика был сюжет большой,дак как-же красочно про него распинались,какие подробности рассказывали,практически "свечку держал" историк.Что Хильдерик то по сути был единственным организатором среди своих,а без него и его варвары сразу становились теряли свою мощь.Видимо рейтинг тоже под 87% у него был,жаль Левада-центра тогда не было,а то история была-бы ещё точнее :wink:

Сначала его свои-же попёрли,типа блудил много-импичмент :lol:

,а потом позвали обратно-вернись,я всё прощу,он приехал с новой женой и сыном,и как утверждает диктор,и могущество франков сразу возросло стократно,о как,не в 70 или 80 раз,а в 100,чё скромничать?!Можете сами глянуть киняшку https://www.youtube.com/watch?v=vSszaG6E7wQ
А известно,что именно могила Хильдерика была найдена в 17 веке,т.к. кольцо у него там было,а на нём надпись-Это Хильдерика,короля.Железный аргумент,например как трофей кольцо же не мог ни кто забрать,если грохнул этого короля.Да и вообще,а зачем на кольце писать так,для историков?Представте,что у Путина будет на побрякушках написано-Это Путина,президента :lol:

Ну так,на всякий случай,чтоб через десятки веков историки знали,чью могилу нашли.
Часть фильма,где про обращение Хлодвига в христианство даже комментировать не буду-вынос мозга в религиозном стиле,прям Святой Дух снизошел на варваров единовременно и стали они "белыми" человеками,а те кто первый опубликовал эти истории через много лет,чисто по случайному обстоятельству был продвиженцем той-же религии,и снова рука Божия благословила истинно верующих,а не иноверцев,язычников там всяких убогих и скудных разумом,ибо не в силах они осознать,какому Богу они денежку,ой простите,молитву воздавать должны :wink:

Интересно,что у многих иноверцев так-же такие находки и истории есть,только в их стилизации,под их веру :oops:

Это всё равно что сравнить захват и разрушение США бородатыми и голыми аборигенами Австралии или папуасами с островов Тихого океана.

Lex1705 · **Добавлено:** 24-11-2014 18:13:26

distan писал(а):

Это всё равно что сравнить захват и разрушение США бородатыми и голыми аборигенами Австралии или папуасами с островов Тихого океана.

К стати США,отлично показывают,как те-же переселенцы,к стати те самые потомки завоевателей Римской Империи,которые по большей части были аборигены своего времени,ибо нищеброд да преступники туда пёрли в поисках лучшей жизни,всего за 300 лет не остались на одном уровне,не деградировали,а с нуля выстроили мощную державу,да и индейцев,кого не вырезали,окультурили по мере способностей каждого индейца.

Scheidemünze · **Добавлено:** 24-11-2014 18:16:34

ну да, косяк был один за остготами, причем крупный, Боэция на нары отправили и умертвили.
вот тут они были явно нецивилизованы.

Schragemuzic · **Добавлено:** 24-11-2014 19:38:48

Lex1705 писал(а):

А местные жители Рима только и ждали таких свинопасов

а их никто не спрашивал. Несогласен - дубиной по башке и в яму.

Lex1705 писал(а):

Ну да,колонисты после средневековья так почему-то в своих колониях не делали :oops:

они то как раз так и делали, на самотек ничего не пускали. Потому как не разобщенные полудикие племена, в полном составе переезжающие на новое место, а всего лишь малая часть единого народа, подчиняющаяся центральному правительству. И то на многих территориях не сильно преуспели.

Lex1705 писал(а):

Ну дак и Христианство ведь уступает языческим Богам варваров в возрасте,а всё-же победило.

Становление христианства весьма сложный и многогранный вопрос для обсуждения в рамках форума. Могу лишь отметить, что многие местные языческие традиции наложились или "переквалифицировались" в христианские, а Иисус Христос для многих вчерашних язычников был всего лишь одним из многих других богов, и лишь много позже, в условиях тотальной административной и культурной поддержки христианства на государственном уровне, стал единственным. Если китайская компартия решит, то через пятьсот лет все китайцы так или иначе станут православными. Так и раннесредневековые корольки решили, что христианство станет удобной уздой для подчинения народа. Не было бы христианства, был бы митраизм какой-нибудь. Или что-нибудь другое бы придумали. Неоязычество какое-нибудь. Тот же Владимир перед крещением Руси пытался.

Lex1705 писал(а):

Корабль не имеет своего интеллекта и нужд,а люди управляемые лидером имеют.Должен быть прогресс в развитии новой культуры от тех людей,кто его и раньше осуществлял,но не общая деградация.Даже с приходом Советской власти,даже в период гражданской войны и на голодный желудок,но всё-равно люди творили,строили,развивались.

Те, кто раньше осуществлял прогресс, пали под дубинами и мечами для освобождения жизненного пространства. С Гражданской войной не очень удачный пример, это не нашествие иноземцев-переселенцев, это революция, смена элит, а население и культура в целом остаются все те же. Если из недавнего прошлого, здесь более уместно привести пример оккупированных Германией во Вторую мировую восточных территорий. Был ли там прогресс, строили, творили, развивались? И какую участь готовили оккупировавшие местному населению?

Lex1705 · **Добавлено:** 25-11-2014 14:32:44

Schragemuzic писал(а):

а их никто не спрашивал. Несогласен - дубиной по башке и в яму.

Для этого нужно много охраны,а иначе "Болотную" быстро устроят

Schragemuzic писал(а):

они то как раз так и делали, на самотек ничего не пускали. Потому как не разобщенные полудикие племена, в полном составе переезжающие на новое место, а всего лишь малая часть единого народа, подчиняющаяся центральному правительству. И то на многих территориях не сильно преуспели.

Я это и имел в виду,что делали,просто с сарказмом написал

Практически все колонии и по сей день говорят на языке колонизаторов и хотя-бы часть народа в их религии,так что сразу ясно кто был господином там.

Schragemuzic писал(а):

Становление христианства весьма сложный и многогранный вопрос для обсуждения в рамках форума. Могу лишь отметить, что многие местные языческие традиции наложились или "переквалифицировались" в христианские, а Иисус Христос для многих вчерашних язычников был всего лишь одним из многих других богов, и лишь много позже, в условиях тотальной административной и культурной поддержки христианства на государственном уровне, стал единственным. Если китайская компартия решит, то через пятьсот лет все китайцы так или иначе станут православными. Так и раннесредневековые корольки решили, что христианство станет удобной уздой для подчинения народа. Не было бы христианства, был бы митраизм какой-нибудь. Или что-нибудь другое бы придумали. Неоязычество какое-нибудь. Тот же Владимир перед крещением Руси пытался.

Вот еслиб через сначала окупанты насаждали свою религию,а лет через 500 Христианство победило в Риме,то ладно,а так быстро варвары сменили религию,аж мило-любо читать об этом чуде :roll:

У нас много мигрантов,до сих пор веру меняют считанные единицы,даже если супруг другой веры,то часто у жены одна религия,а у мужа другая так и остаётся,если конечно эти религии крайне сильно не враждуют.

Schragemuzic писал(а):

Те, кто раньше осуществлял прогресс, пали под дубинами и мечами для освобождения жизненного пространства.

Во всей Империи?!Прям выборочно уничтожали что-ли,давали тест IQ,если больше среднего варвара набирал,дубиной по чайнику?

Schragemuzic писал(а):

С Гражданской войной не очень удачный пример, это не нашествие иноземцев-переселенцев, это революция, смена элит, а население и культура в целом остаются все те же. Если из недавнего прошлого, здесь более уместно привести пример оккупированных Германией во Вторую мировую восточных территорий. Был ли там прогресс, строили, творили, развивались? И какую участь готовили оккупировавшие местному населению?

Гражданская война может быть и между различными этносами.В Чечне тоже в разгар войны боевики не хотели быть под Россией,мол свободы не будет от этих душегубцев и оккупантов,а щас живут прекрасно у себя развивая свою культуру дальше,а в Москве с ксивами ФСБ чувствуют себя вольготней наверное,чем Гитлер в гостях у Муссолини в Италии :oops:

По Германии тоже сложно сказать,ибо она не победила,а в разгар войны,ну конечно нет ни какого развития.В Западной Европе под немцами оно было,пока войне не дошла туда.Да и вообще 100%ные примеры все в голову приходят,всегда уже развитая страна нападает,а не когда менее развитые аборигены нападают на более развитых,нападающие учат язык побеждённых и принимают их веру попутно ломая головы всем кто может построить дом с канализацией,а потом все катятся на 1000 лет в забвение,а потом ещё и все античные летописи оригинальные гибнут при различных "случайных" обстоятельствах

Юстин · **Добавлено:** 26-11-2014 19:01:26

1-я слева - 8 мараведи 1602-26гг, с надчеканкой VIII же мараведи 1643 года, Испания.
3-я слева - убитый Рим 4 века.
Подброшены монетки, или потеряха современная - не комплекс, однозначно. Кто-то в Испанию отдыхать ездил, явно - там таких монет как грязи...

Никифор Иванов · **Добавлено:** 27-11-2014 02:30:00

Никифор Иванов писал(а):

4 медные монеты, найденные в районе Табагинского мыса, на 30 км. выше от Якутска по течению р. Лены. Находка случайная, сопутка - разная конина, бытовая утварь разных эпох, от бронзового до железного веков

Все может быть, там была стоянка от бронзового до железного веков. А насчет подкинутых современных сувениров я не верю. Человек, который их нашел, заслуживает моего доверия.

Scheidemünze · **Добавлено:** 27-11-2014 03:06:38

Никифор Иванов писал(а):

Все может быть, там была стоянка от бронзового до железного веков. А насчет подкинутых современных сувениров я не верю. Человек, который их нашел, заслуживает моего доверия.

ну это уже классика жанра:
http://www.youtube.com/watch?v=Kt_L5JP1JVU

Никифор Иванов · **Добавлено:** 27-11-2014 03:10:21

В это воскресенье вроде договорился взять 4 монеты для подробного фотографирования. Там и посмотрим эти мараведи.

Никифор Иванов · **Добавлено:** 27-11-2014 03:12:34

Вот вы все думаете, что Якутия - это задворки мира, а это не так! Все заселение Южной и Северной Америк, в древние времена, шло через территорию будущей Якутии. Просто проходной двор какой-то!

Scheidemünze · **Добавлено:** 27-11-2014 04:09:37

а нам говорили что через Чукотку

p/s: хотя да, если учитывать прежние места проживания якутов (современные Республика Бурятия и Иркутская область) в ареале озера Байкал, тогда да, все проходили через якутов

.

Юстин · **Добавлено:** 27-11-2014 11:18:58

Был бы только Рим - Бог с ним, его находили от Китая до Австралии, но испанский медяк 17в, страдавший от дикого обесценивания у себя дома, и при этом в подозрительно характерной "испанской" патине... В кучке копанины из Испании сочетание этих монет обыденная реальность, в каком-либо другом, достаточно удалённом месте - нонсенс.
Есть правда вариант что это добро было завезено как сырьё для изготовления монист - не знаю правда как монисты были популярны в Якутии 17-18 веков. Но из восьмимараведиевика даже подвеску не сделать - монетка толстая, да и неправильной формы.
Сам не раз сталкивался с тем, что люди прикапывают на селищах инородный монетный материал - от фальшаков до вполне нормальных монет. Даже не с целью самому найти, а просто поглумиться над возникающей потом шумихой...

vvb · **Добавлено:** 28-11-2014 12:28:06

Юстин писал(а):

1-я слева - 8 мараведи 1602-26гг, с надчеканкой VIII же мараведи 1643 года, Испания...

Я бы сказал, это может быть и тем, что Вы написали. Но однозначного впечатления тоже (как и остальные три обмылка), увы, не оставляет.

Позволю также ещё высказать соображение.
Вряд ли вообще стоит надеяться на идентификацию этих трупиков. Если бы их аккуратно отмыть-расчистить, то возможно взору открылось бы и чутка побольше, нежели доступно сейчас. И то, кмк, ненамного.
Строить же на таких основаниях всякие историко-ревизионистские теории никто, конечно, запретить не может, но в таком случае тема тем паче заслуживает переноса в соответствующий раздел форума, имхо.

Юстин · **Добавлено:** 28-11-2014 21:29:18

Насчёт 8 мараведи я могу дать +100500% гарантии - я очень хорошо знаком с этой темой, много их перебрал/перечистил. Прорисовал надчеканку красным: римская цифра восемь в линейном кружке, сверху точка, снизу должна быть буква мондвора. На оборотной стороне в таком же круге дата "1641". Исходник судя по фактуре, остаткам изображений и просто здравому смыслу - 8 мараведи 1602-26гг чеканки одного из испанских мондворов. Вот картинок цепляю для наглядности...

Юстин · **Добавлено:** 28-11-2014 21:30:12

Картинки

Юстин · **Добавлено:** 28-11-2014 21:46:09

И ещё очень меня смущает второй медячок - очень смахивает на золотоордынский пул 14-15вв с надчеканкой: не то "портал" генуэзской Кафы, не то что-то типа "аспрокастро". Но в данном случае - не Испания точно!
Если это действительно Орда - в этом случае я ставил бы на явно современный вброс монеток... Тем более что им грош цена в базарный день и не жалко даже просто выбросить.

vick · **Добавлено:** 26-07-2016 07:43:54

Никифор Иванов писал(а):

Scheidemünze писал(а):

вот если бы он нашел Орла легиона (подлинного) тогда уж разговор отдельный

Было бы прикольно, найти в Якутии подлинного Орла IX легиона.

...

Scheidemünze Load vick - мои логины.
по поводу Римских coins вблизи Лены, нереально, зная последние находки крайней галеры романов на севере по переходу тогда ещё очищенной ото льда воды вдоль побережья, фактически Российской Федерации и чуть западнее юрисдикции США,
зная данные ежесуточных переходов в походах легионов по ежедневным маршам (без постройки лагеря, прибавляя 30-40км ввиду данного, пешим ходом на запад после гибели кораблей), до реки Лены они бы не дошли за 3-4,5 месяцев никак, далее фатально для них в силу фактической погоды, для них банальная температура минус 25 было уже критично для организма, никак, тайга слишком большая.
https://www.youtube.com/watch?v=HHskPsdlIQM

Монеты России и СССР