Монеты России и СССР

Здравствуйте уважаемые форумчане!
Хочу представить вашему вниманию 4 медные монеты, найденные в районе Табагинского мыса, на 30 км. выше от Якутска по течению р. Лены. Находка случайная, сопутка - разная конина, бытовая утварь разных эпох, от бронзового до железного веков. Других монет не найдено.
Все монеты в плачевном состоянии и что то определить будет трудно, даже скорее всего невозможно. Но может что и получится.
Вторая монета чашеобразная - Византия?

Монеты не мои. Сфотографировал в клубе на подоконнике на мыльницу, так что не обессудьте! Как правильно их располагать не ясно. Если нужны дополнительные фото, то попробую их сделать в следующее воскресенье.

Сохранность монет видимо не ахти! Попробую в следующие выходные сфотографировать под микроскопом по отдельности. Очень мне интересно, откуда они у нас взялись. Где Якутия и где Средиземное море! Может это остатки коллекции древнего нумизмата? Так как денежные отношения в то время, на нашей территории были не в ходу.
Немного пробегусь по другим интересным и необычным находкам в Якутии:
- единичные находки древнекитайских монет, но это объяснимо близостью Китая. Торговые отношения были с древних времен;
- находка бронзового меча листовидной формы, выловлена сетью в небольшом озере, аналоги использовались на африканском континенте. Сейчас он экспонируется в нашем краеведческом музее;
- в береговом откосе р. Лены, выше Якутска на 100 км., найден наконечник копья викингов, увязший в куске дерева;
- в 80-е годы, на побережье Ледовитого океана, охотниками случайно были найдены полные доспехи римского легионера с гладиусом, в лисьей норе. Реставраторов не было, поэтому доспехи практически рассыпались, с меча убрали ржавчину, он значительно уменьшился и похудел и позднее использовался в хозяйстве (строгали рыбу). В начале 00-х был проведен спектральный анализ и установлено, что содержание железа 93%, углерода 6% и примеси марганца и прочих металлов;
- в 90-е годы, в дельте р. Лены, была случайная находка остатков древней галеры среди песчаных дюн. Были найдены 2 синдомеотских меча? (хранятся в музее), древнегреческий шлем, 4 финикийских? монеты. Последующие экспедиции к месту находки не дали результатов, место так и не смогли найти.
В следующие выходные обещали принести одну фникийскую? монетку.

отмечусь

В 90-е годы, в дельте р. Лены, случайно нашли остатки древнего деревянного судна среди песчаных дюн. Были найдены 4 финикийские? монеты. Представляю Вашему вниманию одну из найденных монет. Материал - бронза, диаметр - около 2,1 см. Вес скажу позже. На одной стороне надписи на финикийском? и изображение весельной галеры, на другой стороне голова Тиннит? Ваши мнения о подлинности, а также, если возможно атрибуция.

Сегодня забыл фотоаппарат. Человек с 4 античными монетами уехал в командировку. Фото мечей сделаю на следующей неделе и выложу здесь.

Фото финикийских монет в интернете маловато. По описаниям, подобные монеты производились на Сицилии. Изображение галеры с одной стороны и Тиннит в виде Персефоны с другой, для оплаты наемникам.
Моя версия появления корабля и монет в дельте реки Лены. Во время римского теплового оптимума, с 400 по 200 годы с Сицилии была направлена торгово-разведывательная экспедиция, которая обогнув Европу, поплыла вдоль евразийского материка и один корабль застрял в песчаных дюнах, возможно, потерпел кораблекрушение.

Не обязательно с Сицилии, могли и из Британии. Не обязательно экспедиция - заблудились и плыли наугад. Но плыли долго, мне кажется не один год.
Как вариант - некому стало дальше плыть, вот и остался корабль в дельте Лены.
От Британии до устья Лены 7200 км примерно, от Кипра до Британии если плыть вдоль берега - 7500 км - вполне реалистичное путешествие, единственно что холодно плыть по Северному морскому пути.

Монета настоящая. Богиня -Тихэ=удача. Финикия г Сидон-44-45гг.Надпись на греческом.
Насчёт судна найденного на реке Лена не знаю, знаю что Якуты когда нашли долину на которой сейчас стоит Якутск сплавляли скот и пожитки на плотах. Думаю что эти монеты говорят о том что современные жители Якутска могут позволить себе отдых не только в Турции но и в Египте и Израиле.

Греки того времени заселяли только побережье Чёрного моря. Дальше они не ходили .У Финикийцев крайние точки Карфаген в Африке и Испания. Эти ребята с их кораблями далеко не Викинги.

Если на древнем деревяном судне были найдены финикийские монеты, то это ещё не является доказательством того, что сам корабль был финикийским.
Эти монеты могли с собой везти купцы совсем из других стран или мест.
Или кто-то в гораздо более позднее время просто собирал античные монеты, и в тот момент, путушествуя, имел их с собой на этом корабле.
Не стоит ещё сбрасывать со счетов такой нюанс: всевозможные купцы в древнем мире никогда в свои походы и караваны, будь то сухопутные или морские, не брали медь или бронзу. Только золото и серебро.
Эти 2 металла имели международное хождение при расчётах в торговле. И чем чище были монеты из этих металлов, тем они охотнее всегда и везде принимались в международной торговле.
А медные и бронзовые монеты имели всегда только локальное хождение.
Т.е. циркулировали только в тех полисах, где и были произведены.
Исключением может являться нахождение разных бронзовых монет, т.е. разных эмитентов, в полисах, которые находились в непосредственной близости друг от друга, и входили в один экономический или политический союз.
Другими словами, некоторая встречаемость при раскопках монет Керкинитиды в Херсонесе может навести на мысль, что монеты первой могли как-то частично участвовать в городском денежном обращении второго.
Или наоборот.

Для меня на данный момент не очевидна "античность" этих монет.

Размеры сообщите.
И попробуйте сфотографировать не прямо "в лоб", а немного сбоку, в скользящем свете - так может удастся что-то разглядеть, уловить остатки рельефа.

Ну что же, спасибо за ответы. Выставлять другие фото не имеет смысла. Видимо это и правда в лучшем случае подлинник, купленный на рынке Турции или Египта. Тема закрыта.

У меня есть индийская монета 1 века, найденная на Таманском полуострове, около г. Фанагория (современный пос. Сенной)

Никифор, не обижайтесь. Я вот вполне допускаю, что и монеты и мечи и доспехи легионера и наконечник копья викингов могли оказаться в Якутии, попав туда в древние времена. Потому как новые факты археологии, ставящие под сомнение классическую историю, сознательно умалчиваются.
До сих пор никто не смог объяснить находку средневекового европейского рыцаря в полном вооружении и на коне в болоте на острове Пасхи, что в Тихом океане. Потому, этот факт попросту "забыли".
http://paranormal-news.ru/news/2009-04-07-1660

Не знаю как с рыцарем и прочим добром найденным в условиях Якутии.
Быль . 1964год, я свидетель скандала у дальних родственников, пацаны отковали в кузнице меч, цель переодеться на карнавал рыцарем .Итог, меч утоплен в реке Днепр, рядом с пристанью ,только там была полынья.
1980 год. Мой хороший знакомый рассказывает мне что его брат работая на углублении дна реки Днепр .возле пристани нашёл меч и отнёс его в местный краеведческий музей.Итог-2014 год ,меч с надписью 11-век,Киевская Русь ,висит на стенде в музее.

Макс, стоит ли воспринимать эту "жёлтую" информацию как серьёзный научный факт?
Одно только название источника уже говорит само за себя.

Это первый попавшийся, а так в гугле информации море, есть и серьёзные источники. Не думаю, что Никифор шутит, не такой он человек.

Так дело вовсе не в Никифоре, и не в недоверии ему.

Финикийцы были первейшими мореплавателями древности. Монеты у них появились позднее чем у соседних народов, т.к. общаясь с другими народами в своих дальних походах, они до виртуозности довели искусство бартера. Туманный Альбион входил в их сферу влияния, из-за олова, нужного для производства бронзы. А оттуда можно пройти вдоль берега Скандинавии и далее Северным морским путем до Якутии. С 400 г.д.н.э. и до 200 г.н.э. был Римский климатический оптимум, потепление, и было возможно пройти этим путем по морю. Возможно, что было 2-3 зимовки. 1 могла быть в норвежских фьордах, 2 - у поморов или чуть далее. Это все мои измышления.
Про необъяснимое - находка древнеегипетских надписей и рисунков в Австралии, где водятся кенгуру. А египтяне на своих папирусных лодках, были учениками финикийцев.

Находка идальго в полном вооружении и с конем на острове Пасха объяснимо. Маленькая экспедиция испанских конкистадоров попала на остров, чтобы устрашить туземцев и победить их как на материке, вооружили одного или нескольких идальго, посадили на коней, но ... Туземцы Пасхи уже несколько веков воевали между собой и мягко говоря подъедали друг друга, а тут такие подарки с неба! Завели одного в болото, судьба других неизвестна. Если в архивах есть данные о пропавшей экспедиции, то все там и остались. Надо поискать затонувший корабль.

Якуты вообще жили тогда в Якутии когда были древние финикийцы и греки???? Якуты откуда то из территории Уйгуристана пришли когда был Тюркский каганат.

Миша, своими перлами, вы мне напоминаете еще одного Мишу, из Новосибирска!

До XII века якуты жили на благословенных берегах Байкала (баай кюёль - богатое озеро, як.), снабжали тяжелую конницу гуннов, а потом и тюрков. Давали коней и латы, кстати рыцарство зародилось с гуннов. Были они домоседы/ленивы и не прельщали большинство народа саха военные завоевания. Были они народом оседлым, скотоводческим, мирным и мастеровитым. И пропустили они момент, когда из степей ушли все тюрки, и пришли монголы, так как жили на краю Черной тайги. А если бы пошли вместе со всеми тюрками в Великий поход, то может и был бы какой-нибудь Сахастан между Казахстаном и Кыргызстаном. Но этого не случилось. И ушли предки якутов дальше в Черную тайгу, вниз по реке Лене, к нынешнему месту проживания. Места знакомые, не раз исследованы охотничье-торговыми экспедициями, есть фактории. Эвакуация народа проходила видимо в стиле "диско", потому что в ходе нее были потеряны стада овец и верблюдов, утеряна часть культуры, письменность.
До сих пор, на берегах Байкала стоят сэргэ - священные коновязи народа саха. Буряты их тоже почитают, но не понимают всей их сакральности.

Господа вы уклонились от темы ,Речь шла не о привыкших к холоду якутах. А о полуголых финикийцах.
Да и разница у вас во времени получается .
Забудьте американские фильмы про супер египтян ,греков и евреев .
Посмотрите в новостях как выглядит афганский кишлак или лодки бедных рыбаков в Сомали и Эритрее и откиньте 2 тысячи лет ,получится то самое финикийское могущество и изобилие.