Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 24 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
и ещё один вопрос по надчекану Сообщение Добавлено: 12-07-2015 17:27:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-11-2011 21:06:02
Сообщения: 603
Город: Иерусалим
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: алекс
на французском жетоне. Так же пытался найти информацию, и кто то высказал предположение что жетон имел хождение как платёжное средство в одной из французских колоний.Кто то встречал подобные?


Вложения:
и ещё один вопрос по надчекану - w3 011
и ещё один вопрос по надчекану - w3 011 [ 79.64 Кб | Просмотров: 521 ]
и ещё один вопрос по надчекану - w3 010
и ещё один вопрос по надчекану - w3 010 [ 69.92 Кб | Просмотров: 521 ]

_________________
Все показанные монеты в продаже.Обращайтесь в личку.При покупке на 50 долларов и более почта на мне.
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: и ещё один вопрос по надчекану Сообщение Добавлено: 13-07-2015 19:55:04 

Зарегистрирован: 01-12-2013 18:46:02
Сообщения: 75
Город: Russia
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Рудигер
Тема: Медальеры германоязычных земель. Средневековье германоязычных земель.
Здравствуйте!

Единственное, что могу подсказать, так это то, что надчеканка города, заглавная буква которого W.

С уважением.

_________________
Куплю польские и шведские брактеаты, а также денги Великого Княжества Тверского.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: и ещё один вопрос по надчекану Сообщение Добавлено: 13-07-2015 23:50:10 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-01-2015 01:12:17
Сообщения: 894
Город: Паланга
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 13,00 Lv (4 раз.)
Имя: Бриос
Рудигер писал(а):
Здравствуйте!

Единственное, что могу подсказать, так это то, что надчеканка города, заглавная буква которого W.

С уважением.

Может начнем с того что это жетон или токен Франции времен Людовика 13го.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: и ещё один вопрос по надчекану Сообщение Добавлено: 14-07-2015 00:02:56 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-01-2015 01:12:17
Сообщения: 894
Город: Паланга
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 13,00 Lv (4 раз.)
Имя: Бриос
Нашел такой и на жетоне Нидерландов, но аукцион не стал себя морочить, написал торговый надчекан.


Вложения:
и ещё один вопрос по надчекану - 9977814_orig_
и ещё один вопрос по надчекану - 9977814_orig_ [ 100.21 Кб | Просмотров: 416 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: и ещё один вопрос по надчекану Сообщение Добавлено: 14-07-2015 06:03:34 

Зарегистрирован: 01-12-2013 18:46:02
Сообщения: 75
Город: Russia
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Рудигер
Тема: Медальеры германоязычных земель. Средневековье германоязычных земель.
Brios писал(а):
Рудигер писал(а):
Здравствуйте!

Единственное, что могу подсказать, так это то, что надчеканка города, заглавная буква которого W.

С уважением.

Может начнем с того что это жетон или токен Франции времен Людовика 13го.


Флёр-де-лис в чтении надчеканок это заглавная буква W. Надчеканка исполнена в французском стиле, поэтому вестфальский Варбург и швейцарский Ванген, которые также использовали символ лилии в своих надчеканках, я исключаю.

С уважением.

_________________
Куплю польские и шведские брактеаты, а также денги Великого Княжества Тверского.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: и ещё один вопрос по надчекану Сообщение Добавлено: 14-07-2015 06:10:14 

Зарегистрирован: 01-12-2013 18:46:02
Сообщения: 75
Город: Russia
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Рудигер
Тема: Медальеры германоязычных земель. Средневековье германоязычных земель.
Brios писал(а):
Нашел такой и на жетоне Нидерландов, но аукцион не стал себя морочить, написал торговый надчекан.


На этом жетоне отличный от выставленного топик стартером тип надчеканки.

_________________
Куплю польские и шведские брактеаты, а также денги Великого Княжества Тверского.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: и ещё один вопрос по надчекану Сообщение Добавлено: 14-07-2015 22:02:08 

Зарегистрирован: 22-09-2014 00:30:22
Сообщения: 495
Город: Белгород
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 6,00 Lv (6 раз.)
Имя: Сергей
santaisr писал(а):
на французском жетоне. Так же пытался найти информацию, и кто то высказал предположение что жетон имел хождение как платёжное средство в одной из французских колоний.Кто то встречал подобные?


Заинтересовал жетон, покопался немножко...
Насколько я понял, это городской жетон Лиона.
На одной из сторон жетона изображен герб Gaspard de MONTCONYS, который являлся в 1653-1655 годах ректором купцов (старейшиной купеческого цеха) Лиона, господином Liergues, и был судьей уголовного и гражданского суда Лиона. В этих годах эшевенами при нем были MATHIEU CHAPPUIS, HUGUES BLAUF, JEROME CHAUSSE, ARMAN DALICHOUS, чьи гербы изображены на обратной стороне жетона.

по надчекану.
очень похожий надчекан изображен тут
Вложение:
и ещё один вопрос по надчекану - lilya
и ещё один вопрос по надчекану - lilya [ 88.24 Кб | Просмотров: 346 ]

на сайте, где взял изображение указано, что по мнению экспертов возможно надчекан "лилия" был сделан в 1672-1674 во время вторжения в Нидерланды Людовика 14-го,


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: и ещё один вопрос по надчекану Сообщение Добавлено: 14-07-2015 22:23:40 

Зарегистрирован: 01-12-2013 18:46:02
Сообщения: 75
Город: Russia
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Рудигер
Тема: Медальеры германоязычных земель. Средневековье германоязычных земель.
neksneks писал(а):
santaisr писал(а):
на французском жетоне. Так же пытался найти информацию, и кто то высказал предположение что жетон имел хождение как платёжное средство в одной из французских колоний.Кто то встречал подобные?


Заинтересовал жетон, покопался немножко...
Насколько я понял, это городской жетон Лиона.
На одной из сторон жетона изображен герб Gaspard de MONTCONYS, который являлся в 1653-1655 годах ректором купцов (старейшиной купеческого цеха) Лиона, господином Liergues, и был судьей уголовного и гражданского суда Лиона. В этих годах эшевенами при нем были MATHIEU CHAPPUIS, HUGUES BLAUF, JEROME CHAUSSE, ARMAN DALICHOUS, чьи гербы изображены на обратной стороне жетона.

по надчекану.
очень похожий надчекан изображен тут
Вложение:
lilya.jpg

на сайте, где взял изображение указано, что по мнению экспертов возможно надчекан "лилия" был сделан в 1672-1674 во время вторжения в Нидерланды Людовика 14-го,


Здравствуйте!

Стиль надчеканки совершенно иной. Итого имеем три разных надчеканки.

В какой период сделана надчеканка, на мой взгляд, определено верно. Но....., цель надчеканки это использование туземной монеты или жетона в местных условиях. Как и прежде считаю, что искать необходимо в направлении заглавной буквы города. Во Франции не так много городов на букву W.

С уважением.

_________________
Куплю польские и шведские брактеаты, а также денги Великого Княжества Тверского.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: и ещё один вопрос по надчекану Сообщение Добавлено: 14-07-2015 22:47:54 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-01-2015 01:12:17
Сообщения: 894
Город: Паланга
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 13,00 Lv (4 раз.)
Имя: Бриос
neksneks писал(а):
santaisr писал(а):
на французском жетоне. Так же пытался найти информацию, и кто то высказал предположение что жетон имел хождение как платёжное средство в одной из французских колоний.Кто то встречал подобные?


Заинтересовал жетон, покопался немножко...
Насколько я понял, это городской жетон Лиона.
На одной из сторон жетона изображен герб Gaspard de MONTCONYS, который являлся в 1653-1655 годах ректором купцов (старейшиной купеческого цеха) Лиона, господином Liergues, и был судьей уголовного и гражданского суда Лиона. В этих годах эшевенами при нем были MATHIEU CHAPPUIS, HUGUES BLAUF, JEROME CHAUSSE, ARMAN DALICHOUS, чьи гербы изображены на обратной стороне жетона.

по надчекану.
очень похожий надчекан изображен тут
Вложение:
lilya.jpg

на сайте, где взял изображение указано, что по мнению экспертов возможно надчекан "лилия" был сделан в 1672-1674 во время вторжения в Нидерланды Людовика 14-го,

Да эту все видели.
Но надчекан на серебряной монете-это одно.
А на жетоне-это совсем другое.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: и ещё один вопрос по надчекану Сообщение Добавлено: 16-07-2015 08:04:52 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 30-06-2015 05:30:05
Сообщения: 45
Город: Сандерленд
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: su
Судя по уникальности данной jeton надчеканка была сделана в пределах 5-7 лет частным способом, обратите внимание что сульфат меди затронул только контрштамп бурбонской лилии, значит было нарушено поле в один период, контрмаркировки представленные выше не имеют ничего похожего с верхним нечастым la jeton Льерга, да и полные контрмаркировки имеют полное и логичное описаное объяснение, они иные по стилистике для обращения монет и продления их службы во Франции помимо надчеканки jeton's.

_________________
only buying


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: и ещё один вопрос по надчекану Сообщение Добавлено: 16-07-2015 10:18:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-11-2011 21:06:02
Сообщения: 603
Город: Иерусалим
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: алекс
suite писал(а):
Судя по уникальности данной jeton надчеканка была сделана в пределах 5-7 лет частным способом, обратите внимание что сульфат меди затронул только контрштамп бурбонской лилии, значит было нарушено поле в один период, контрмаркировки представленные выше не имеют ничего похожего с верхним нечастым la jeton Льерга, да и полные контрмаркировки имеют полное и логичное описаное объяснение, они иные по стилистике для обращения монет и продления их службы во Франции помимо надчеканки jeton's.

_________________
Все показанные монеты в продаже.Обращайтесь в личку.При покупке на 50 долларов и более почта на мне.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: и ещё один вопрос по надчекану Сообщение Добавлено: 16-07-2015 10:22:28 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-11-2011 21:06:02
Сообщения: 603
Город: Иерусалим
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: алекс
Этот токен лежит у меня в альбоме 12 лет,был куплен у Иерусалимского диллера, откуда он его достал я не имею понятия.

_________________
Все показанные монеты в продаже.Обращайтесь в личку.При покупке на 50 долларов и более почта на мне.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: и ещё один вопрос по надчекану Сообщение Добавлено: 16-07-2015 10:42:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-11-2011 21:06:02
Сообщения: 603
Город: Иерусалим
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: алекс
н всякий сучай сфотографировал жетон без холдера


Вложения:
и ещё один вопрос по надчекану - PICT3587.JPG
и ещё один вопрос по надчекану - PICT3587.JPG [ 521 Кб | Просмотров: 288 ]
и ещё один вопрос по надчекану - PICT3588.JPG
и ещё один вопрос по надчекану - PICT3588.JPG [ 625.74 Кб | Просмотров: 288 ]

_________________
Все показанные монеты в продаже.Обращайтесь в личку.При покупке на 50 долларов и более почта на мне.
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: и ещё один вопрос по надчекану Сообщение Добавлено: 16-07-2015 13:50:16 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 30-06-2015 05:30:05
Сообщения: 45
Город: Сандерленд
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: su
Спасибо за дополнительное фото.
Континентальная Франция в этот период чеканки жетона (1624-1630 годы) не испытавала медного голода в мелких номиналах, фракциях экю, надчеканка если и оригинальна то сделана частным порядком, жетон и сам по себе нечастый, но обратите внимание что контрмаркировка отличаеться от подобных ударов монет того времени и ранее для продления их обращения на территории Франции, лилии бурбонов если уж набивали были вообще абсолютно отличные от этого, королевские монетые дворы делали обрамление при надчеканах.

_________________
only buying


Последний раз редактировалось suite 16-07-2015 13:56:01, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: и ещё один вопрос по надчекану Сообщение Добавлено: 16-07-2015 13:55:56 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-11-2011 21:06:02
Сообщения: 603
Город: Иерусалим
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: алекс
Большое спасибо за консультацию

_________________
Все показанные монеты в продаже.Обращайтесь в личку.При покупке на 50 долларов и более почта на мне.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: и ещё один вопрос по надчекану Сообщение Добавлено: 16-07-2015 14:14:45 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 30-06-2015 05:30:05
Сообщения: 45
Город: Сандерленд
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: su
Рудигер писал(а):
neksneks писал(а):
santaisr писал(а):
на французском жетоне. Так же пытался найти информацию, и кто то высказал предположение что жетон имел хождение как платёжное средство в одной из французских колоний.Кто то встречал подобные?


Заинтересовал жетон, покопался немножко...
Насколько я понял, это городской жетон Лиона.
На одной из сторон жетона изображен герб Gaspard de MONTCONYS, который являлся в 1653-1655 годах ректором купцов (старейшиной купеческого цеха) Лиона, господином Liergues, и был судьей уголовного и гражданского суда Лиона. В этих годах эшевенами при нем были MATHIEU CHAPPUIS, HUGUES BLAUF, JEROME CHAUSSE, ARMAN DALICHOUS, чьи гербы изображены на обратной стороне жетона.

по надчекану.
очень похожий надчекан изображен тут
Вложение:
lilya.jpg

на сайте, где взял изображение указано, что по мнению экспертов возможно надчекан "лилия" был сделан в 1672-1674 во время вторжения в Нидерланды Людовика 14-го,


Здравствуйте!

Стиль надчеканки совершенно иной. Итого имеем три разных надчеканки.

В какой период сделана надчеканка, на мой взгляд, определено верно. Но....., цель надчеканки это использование туземной монеты или жетона в местных условиях. Как и прежде считаю, что искать необходимо в направлении заглавной буквы города. Во Франции не так много городов на букву W.

С уважением.

а не надо искать то чего нет.

_________________
only buying


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: и ещё один вопрос по надчекану Сообщение Добавлено: 16-07-2015 17:04:06 

Зарегистрирован: 01-12-2013 18:46:02
Сообщения: 75
Город: Russia
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Рудигер
Тема: Медальеры германоязычных земель. Средневековье германоязычных земель.
Здравствуйте!

Не понял чего именно нет?

Объясните по поводу полные и не полные надчеканки.

С уважением.

_________________
Куплю польские и шведские брактеаты, а также денги Великого Княжества Тверского.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: и ещё один вопрос по надчекану Сообщение Добавлено: 16-07-2015 17:32:27 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 30-06-2015 05:30:05
Сообщения: 45
Город: Сандерленд
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: su
надчеканка le jeton & pièces во Франции (да даже если и брать напропалую бог с ним за 50 -90 лет после штамповки этого жетона +-) данный период имела полные отличия по контрмаркировке для штамповки устаревших монет, для вхождения их в полноценный оборот.
абсолютно разная контрмаркировка с этой эпохой, в те времена ставили другие лилии, так вполне доступно или привести примеры? (мне лень сканировать, у бельгийцев и французов на их проф.сайтах хорошо преставлен этот период по именно государственным клеймам, на тот период)

_________________
only buying


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: и ещё один вопрос по надчекану Сообщение Добавлено: 16-07-2015 18:01:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-11-2011 21:06:02
Сообщения: 603
Город: Иерусалим
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: алекс
suite писал(а):
надчеканка le jeton & pièces во Франции (да даже если и брать напропалую бог с ним за 50 -90 лет после штамповки этого жетона +-) данный период имела полные отличия по контрмаркировке для штамповки устаревших монет, для вхождения их в полноценный оборот.
абсолютно разная контрмаркировка с этой эпохой, в те времена ставили другие лилии, так вполне доступно или привести примеры? (мне лень сканировать, у бельгийцев и французов на их проф.сайтах хорошо преставлен этот период по именно государственным клеймам, на тот период)


Вы можете спросить об этом жетоне на Французском сайте?Возможно это просто поздняя копия и мы ломаем голову.. Возможно действительно какой то локальный надчекан для колоний..

_________________
Все показанные монеты в продаже.Обращайтесь в личку.При покупке на 50 долларов и более почта на мне.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: и ещё один вопрос по надчекану Сообщение Добавлено: 16-07-2015 18:10:40 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 30-06-2015 05:30:05
Сообщения: 45
Город: Сандерленд
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: su
всё можно, но только завтра, завтра, завтра, коньяк пью в компании.
они там сервера меняли и соотвественно привязки год назад. если по лягушатникам и валонцам бельгийцам ничего не наколдовали то вывешу Ваш жетон, они там в тематике подкованные, но это не колониалка однозначно. не та лилия.

_________________
only buying


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: и ещё один вопрос по надчекану Сообщение Добавлено: 16-07-2015 18:28:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-11-2011 21:06:02
Сообщения: 603
Город: Иерусалим
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: алекс
suite писал(а):
всё можно, но только завтра, завтра, завтра, коньяк пью в компании.
они там сервера меняли и соотвественно привязки год назад. если по лягушатникам и валонцам бельгийцам ничего не наколдовали то вывешу Ваш жетон, они там в тематике подкованные, но это не колониалка однозначно. не та лилия.

Спасибо!

_________________
Все показанные монеты в продаже.Обращайтесь в личку.При покупке на 50 долларов и более почта на мне.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: и ещё один вопрос по надчекану Сообщение Добавлено: 16-07-2015 18:43:01 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 30-06-2015 05:30:05
Сообщения: 45
Город: Сандерленд
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: su
пока рано говорить спасибо, если пароли сохранились сделаю на их форумах, одна просьба - скиньте в личку фото жетона без логотипа коинс лава, если что напишут переведу Вам на любом языке и дам линки на обсуждение, но я в них слабо верю, всех кого знаю спецов те на альбионе и гонк-конге живут, помимо сингапура.

_________________
only buying


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: и ещё один вопрос по надчекану Сообщение Добавлено: 16-07-2015 19:27:38 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-01-2015 01:12:17
Сообщения: 894
Город: Паланга
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 13,00 Lv (4 раз.)
Имя: Бриос
suite писал(а):
пока рано говорить спасибо, если пароли сохранились сделаю на их форумах, одна просьба - скиньте в личку фото жетона без логотипа коинс лава, если что напишут переведу Вам на любом языке и дам линки на обсуждение, но я в них слабо верю, всех кого знаю спецов те на альбионе и гонк-конге живут, помимо сингапура.

Я разместил у макаронников. Они Францию хорошо должны знать.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: и ещё один вопрос по надчекану Сообщение Добавлено: 16-07-2015 19:43:28 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-11-2011 21:06:02
Сообщения: 603
Город: Иерусалим
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: алекс
Brios писал(а):
suite писал(а):
пока рано говорить спасибо, если пароли сохранились сделаю на их форумах, одна просьба - скиньте в личку фото жетона без логотипа коинс лава, если что напишут переведу Вам на любом языке и дам линки на обсуждение, но я в них слабо верю, всех кого знаю спецов те на альбионе и гонк-конге живут, помимо сингапура.

Я разместил у макаронников. Они Францию хорошо должны знать.

Спасибо!

_________________
Все показанные монеты в продаже.Обращайтесь в личку.При покупке на 50 долларов и более почта на мне.


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 24 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: distan и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: