Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 38 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Китайское что? Сообщение Добавлено: 05-06-2010 22:13:48 

Зарегистрирован: 05-06-2010 21:40:06
Сообщения: 6
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Здравствуйте, есть китайское нечто, помогите определить что, достались, можно сказать по наследству. Пыталась найти что-то подобное в интернете, но даже не знаю как задать поиск. Удалось найти эти штучки на ебэе, но никто толком не дает никакого описания, у кого-то они значатся, как "Old Chinese Silver Bullion", другой продавец пишет "coin", а третий просто "sculpture", у четвертого написано, что возраст данных штук Daqing Qianlong (1736 - 1795 Year)
Вопрос даже не в том, сколько это стоит, продавать не буду, оставлю на память, вопрос в том, что это? Для чего эти "серебрянные слитки" китайцам? Это денежная единица была такая или просто какие-то декоративные штучки? Дырочка сверху зачем-то, на стену вешать, что ли?
Вобщем, помогите, пожалуйста :D


Вложения:
Китайское что? - haoyun00121
Китайское что? - haoyun00121 [ 52.97 Кб | Просмотров: 800 ]
Китайское что? - haoyun00120
Китайское что? - haoyun00120 [ 99.83 Кб | Просмотров: 800 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Китайское что? Сообщение Добавлено: 06-06-2010 12:11:51 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-01-2009 10:01:27
Сообщения: 4215
Город: Иркутск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 92,00 Lv (11 раз.)
Поблагодарили: 257,00 Lv (14 раз.)
Имя: Андрей Павлович
Тема: Гашёные монетки, юбилейка ЕВРО.
Это простенький медальён, которые даются в монастырях.
Написано про местность Башань, скорее всего там стоит монастырь.
Делают скорее всего для туристов.
Надпись на старокитайском.

_________________
Я не претендую на обьективность ......

Если увидите, что "мимо пробегают" гашёные монетки - дайте знать.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Китайское что? Сообщение Добавлено: 06-06-2010 12:38:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26-08-2008 15:03:36
Сообщения: 8894
Город: Пенза (город на реке Суре)
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 21,00 Lv (3 раз.)
Имя: Владимир
Тема: Иностранные монеты(ходячка)
an_38 писал(а):
Это простенький медальён, которые даются в монастырях.
Написано про местность Башань, скорее всего там стоит монастырь.
Делают скорее всего для туристов.
Надпись на старокитайском.


Вот что делает соседство с Китаем.
Уже в Иркутске читают на старокитайском. :shock:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Китайское что? Сообщение Добавлено: 06-06-2010 12:46:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-01-2009 10:01:27
Сообщения: 4215
Город: Иркутск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 92,00 Lv (11 раз.)
Поблагодарили: 257,00 Lv (14 раз.)
Имя: Андрей Павлович
Тема: Гашёные монетки, юбилейка ЕВРО.
В Иркутске нет, а вот в Улан-Удэ - да.
Пообещали расшифровать.
Как только будет инфа - дам знать.

_________________
Я не претендую на обьективность ......

Если увидите, что "мимо пробегают" гашёные монетки - дайте знать.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Китайское что? Сообщение Добавлено: 06-06-2010 15:09:41 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-05-2010 11:33:29
Сообщения: 419
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Макс
八仙 baxian так называю 8 бессмертных монахов даосистов
仰yang имеет значение "искать"
寿 shou долголетие
получаем фразу: "8 бессмертных монахов ищут долголетие"
я не спец в даосизме, но наверно это какая-нибудь притча.
а то что это жетон для туристов абсолютно согласен


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Китайское что? Сообщение Добавлено: 06-06-2010 15:10:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-05-2010 11:33:29
Сообщения: 419
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Макс
an_38 писал(а):
Надпись на старокитайском.

Во-первых, нет никакого старого и нового китайского, есть традиционный и упрощённый.
фраза написана на современном языке!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Китайское что? Сообщение Добавлено: 06-06-2010 15:22:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-05-2010 11:33:29
Сообщения: 419
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Макс
Уточнил 八仙 baxian грамотно переводить 8 небожителей;
仰yang также имеет значение зависеть и уважать. В нашем случае, думаю подходит 2 значение. соединяем и получаем фразу: "8 небожителей уважают долголетие"


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Китайское что? Сообщение Добавлено: 06-06-2010 17:23:07 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-01-2009 05:20:38
Сообщения: 2781
Город: Canada
Пол: Женский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: lulu
8 отшельников-монахов прославляют ( приносят в дар).

_________________
Мне все равно, что вы думаете обо мне. Я о вас не думаю вообще.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Китайское что? Сообщение Добавлено: 06-06-2010 23:15:52 

Зарегистрирован: 05-06-2010 21:40:06
Сообщения: 6
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
О, спасибо большое за помощь!
У меня их штук 15, я даже как-то и не подумала, что с монастырем каким-то они связаны, там совершенно разные картинки цапли, драконы, овцы, дети, старцы...
Получается, это такой сувенир на память туристу, посещающему монастырь, с напутствующей надписью?))
Сзади стоит что-то вроде пробы, якобы серебро. Магнит не магнитится к этим штукам :roll:
Такой вот еще есть, с мужичком и тигром))
А дырочка для чего? Носить на шее? Должна сказать, что они весьма тяжёленькие.


Вложения:
Китайское что? - haoyun00096
Китайское что? - haoyun00096 [ 98.16 Кб | Просмотров: 700 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Китайское что? Сообщение Добавлено: 06-06-2010 23:21:08 

Зарегистрирован: 05-06-2010 21:40:06
Сообщения: 6
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Да кстати, забыла сказать, размер этих штуковин примерно 10х5 см, толщина в полмиллиметра, и вес... ну грамм 150 точно


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Китайское что? Сообщение Добавлено: 07-06-2010 08:33:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-01-2009 05:20:38
Сообщения: 2781
Город: Canada
Пол: Женский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: lulu
Не думаю, что туристу. Скорее всего, верующему в виде оберега. Честно говоря, такие мне встречаются впервые ( в Японии обычно на обереги металл не тратят -- дерево, плетение, камень...), если даосизм или дзен-буддизм, то могли использоваться в качестве амулетов домашних для феншуя. Либо храм собирал подати с верующих, а в замен выдавал эти жетоны...вообщем версий много :oops:
По второй видно, что это однозначно китай ( не япония или корея): дракон китайский, "лоханка" китайская...я попробую задать вопрос по этим штукам китаистам ( может, кто и просвятит) :D

_________________
Мне все равно, что вы думаете обо мне. Я о вас не думаю вообще.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Китайское что? Сообщение Добавлено: 07-06-2010 12:07:42 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-05-2010 11:33:29
Сообщения: 419
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Макс
Иероглифы посмотрел, но как собрать их в одно предложение не знаю. Уверен какой-то китайский фразеологизм о пожелание богатства. И Так
1. слово 站 zhan стоять
2. 金銭 jīnqián деньги
3. 財神 cáishén бог богатства
Если найду книжку китайских фразеологизмов, напишу.....


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Китайское что? Сообщение Добавлено: 07-06-2010 12:09:11 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-04-2008 12:09:05
Сообщения: 26217
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 387,00 Lv (27 раз.)
Имя: Максим
Тема: Монеты России с 1700 до 1800 года
тебе Lu-lu написала


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Китайское что? Сообщение Добавлено: 07-06-2010 12:25:14 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-05-2010 11:33:29
Сообщения: 419
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Макс
Slayerss писал(а):
тебе Lu-lu написала

Это ты мне, Макс?
Если мне, то Lu-Lu


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Китайское что? Сообщение Добавлено: 07-06-2010 12:27:49 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-04-2008 12:09:05
Сообщения: 26217
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 387,00 Lv (27 раз.)
Имя: Максим
Тема: Монеты России с 1700 до 1800 года
да тебе


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Китайское что? Сообщение Добавлено: 07-06-2010 13:03:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-05-2010 11:33:29
Сообщения: 419
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Макс
нет, не писала


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Китайское что? Сообщение Добавлено: 07-06-2010 13:05:00 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-04-2008 12:09:05
Сообщения: 26217
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 20,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 387,00 Lv (27 раз.)
Имя: Максим
Тема: Монеты России с 1700 до 1800 года
а это кто написал? 8 отшельников-монахов прославляют ( приносят в дар).


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Китайское что? Сообщение Добавлено: 07-06-2010 13:48:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-12-2009 09:42:52
Сообщения: 180
Город: Забайкалье
Благодарил (а): 2,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Данный предмет является одной из современных миниатюр, созданных по сюжету Романа известного китайского писателя Династии Мин - Ву Юаньтая 吴元泰 "Восемь бессмертных. Путешествие на Восток (или Путешествие к Источнику)" 《八仙出处东游记》
подробнее можно прочитать здесь:
"八仙"乃古代传说中的八位神仙.原有多种说法,散见与唐.宋.元.明的文人记载,至明代的<<东游记传>>才将八仙定型化.传说他们是学道而成仙的,每人各有一套本领,故有"八仙过海,各显其能"之说.仰寿即仰望,迎接长寿的祝辞.拱寿即恭恭敬敬地迎接寿星的降临.庆寿,祝寿都是庆祝长寿的意思. 八仙是神仙的一组最佳组合.八仙是民间传说中道教的八位仙人所组成的群体,他们是李铁拐,汉钟离,张果老、何仙姑,蓝采和、吕洞宾、韩湘子、曹国舅。八仙本为仙人,又定其赴西王母蟠桃会祝寿,所以,八仙图常作为祝寿的吉祥礼物。八仙仰望寿星图,称“八仙仰寿”。

такого рода миниатюра продаётся в интернете (600 юаней - 3000 рублей):
http://pai.sssc.cn/item/67602


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Китайское что? Сообщение Добавлено: 07-06-2010 14:13:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-12-2009 09:42:52
Сообщения: 180
Город: Забайкалье
Благодарил (а): 2,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Zloi_ded писал(а):
Иероглифы посмотрел, но как собрать их в одно предложение не знаю. Уверен какой-то китайский фразеологизм о пожелание богатства. И Так
1. слово 站 zhan стоять
2. 金銭 jīnqián деньги
3. 財神 cáishén бог богатства
Если найду книжку китайских фразеологизмов, напишу.....


Здесь написан не фразеологизм (成语)

КИТАЙЦЫ ТУПО НАПИСАЛИ : "стоящий на золоте 財神" - ИМЯ СОБСТВЕННОЕ (ЦАЙШЭНЬ) - ОН ЖЕ БОЖЕСТВО БОГАТСТВА, СТОИТ НА ЗОЛОТОМ СЛИТКЕ

НЕ УДИВЛЮСЬ, ЕСЛИ ОН ЯВЛЯЕТСЯ ОДНИМ ИЗ ПЕРСОНАЖЕЙ ВЫШЕНАЗВАННОГО РОМАНА (ТОЛЬКО НЕ ОДИН ИЗ БЕССМЕРТНЫХ)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Китайское что? Сообщение Добавлено: 07-06-2010 14:41:52 

Зарегистрирован: 05-06-2010 21:40:06
Сообщения: 6
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
А почему Вы решили, что из этого романа сюжет? Посмотрела на этом сайте, на который Вы дали ссылку, ничего об этом не говорится. Да и почему-то продавцы вот этих штук, которых удалось найти Вам на этом сайте, мне на ebay, ничего толком не пишут о том, что это.
А если это и правда миниатюра, допустим, дырочка, чтобы вешать на стену, то какой-то опять же странный размер, почему бы не сделать покрупнее, но потоньше при том же колличестве металла, все-таки, весящую на стене эту штуку сложно представить, из другого конца комнаты точно не разглядеть, что там нарисовано. Вобщем, по прежнему у меня больше вопросов, чем ответов. Решила зарегистрироваться на ebay, спросить продавца, что же это такое)))
Хотя боюсь, она понарассказывает... :oops:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Китайское что? Сообщение Добавлено: 07-06-2010 15:02:11 

Зарегистрирован: 05-06-2010 21:40:06
Сообщения: 6
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Судя по картинке первой пластинки, это действительно больше подходит "8 отшельников-монахов прославляют ( приносят в дар)", они все протягивают в небо какие-то предметы, кто фрукты, кто какие-то горшочки, а в небе кто... Получеловек-полуптица, то ли аист, то ли журавль с длинными ногами и клювом :)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Китайское что? Сообщение Добавлено: 07-06-2010 15:09:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-12-2009 09:42:52
Сообщения: 180
Город: Забайкалье
Благодарил (а): 2,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
sad_star писал(а):
А почему Вы решили, что из этого романа сюжет? Посмотрела на этом сайте, на который Вы дали ссылку, ничего об этом не говорится. Да и почему-то продавцы вот этих штук, которых удалось найти Вам на этом сайте, мне на ebay, ничего толком не пишут о том, что это.
А если это и правда миниатюра, допустим, дырочка, чтобы вешать на стену, то какой-то опять же странный размер, почему бы не сделать покрупнее, но потоньше при том же колличестве металла, все-таки, весящую на стене эту штуку сложно представить, из другого конца комнаты точно не разглядеть, что там нарисовано. Вобщем, по прежнему у меня больше вопросов, чем ответов. Решила зарегистрироваться на ebay, спросить продавца, что же это такое)))
Хотя боюсь, она понарассказывает... :oops:


ссылку я Вам дал, для того, чтобы показать, что это не раритет.
А то что сюжет из этого романа, уж поверьте мне на слово!!
по поводу миниатюр, дак на то она и миниатюра, что её близко нужно рассматривать, а не издалека.
Китайцы очень специфический и и интересный народ со своей культурой, поэтому нужно принимать всё как есть.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Китайское что? Сообщение Добавлено: 07-06-2010 15:11:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-12-2009 09:42:52
Сообщения: 180
Город: Забайкалье
Благодарил (а): 2,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
sad_star писал(а):
Судя по картинке первой пластинки, это действительно больше подходит "8 отшельников-монахов прославляют ( приносят в дар)", они все протягивают в небо какие-то предметы, кто фрукты, кто какие-то горшочки, а в небе кто... Получеловек-полуптица, то ли аист, то ли журавль с длинными ногами и клювом :)

Да, я забыл написать, что в этом романе именно эти 8 бессмертных монахов - и есть главные персонажи.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Китайское что? Сообщение Добавлено: 07-06-2010 15:26:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-01-2009 05:20:38
Сообщения: 2781
Город: Canada
Пол: Женский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: lulu
ovb13

Скорее всего, это действительно так. Разглядывая первый слиток видно, что один из путников протягивает персик, второй свиток, третий саке... 9-й парит в облаках, который на цапле. В японии они трансформировались в 7 босацу ( Бодхисаттва). Но в Японию они пришли из Кореи и Китая и сначала были разрозненны, а потом стали почитаться в единстве, как "полная чаша".

_________________
Мне все равно, что вы думаете обо мне. Я о вас не думаю вообще.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Китайское что? Сообщение Добавлено: 07-06-2010 15:33:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-01-2009 05:20:38
Сообщения: 2781
Город: Canada
Пол: Женский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: lulu
ovb13 писал(а):
Zloi_ded писал(а):
Иероглифы посмотрел, но как собрать их в одно предложение не знаю. Уверен какой-то китайский фразеологизм о пожелание богатства. И Так
1. слово 站 zhan стоять
2. 金銭 jīnqián деньги
3. 財神 cáishén бог богатства
Если найду книжку китайских фразеологизмов, напишу.....


Здесь написан не фразеологизм (成语)

КИТАЙЦЫ ТУПО НАПИСАЛИ : "стоящий на золоте 財神" - ИМЯ СОБСТВЕННОЕ (ЦАЙШЭНЬ) - ОН ЖЕ БОЖЕСТВО БОГАТСТВА, СТОИТ НА ЗОЛОТОМ СЛИТКЕ

НЕ УДИВЛЮСЬ, ЕСЛИ ОН ЯВЛЯЕТСЯ ОДНИМ ИЗ ПЕРСОНАЖЕЙ ВЫШЕНАЗВАННОГО РОМАНА (ТОЛЬКО НЕ ОДИН ИЗ БЕССМЕРТНЫХ)

Я думаю, один "из". Потому как в Японии это Хоттей. Они сначала были отшельниками и только потом, отказавшись от нирваны, стали в промежуточном состоянии босацу.

_________________
Мне все равно, что вы думаете обо мне. Я о вас не думаю вообще.


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 38 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: