Китайские кэши на определение

Urbanus · **Добавлено:** 16-09-2014 22:53:50

Какой год чекана?

Gorinich111 · **Добавлено:** 17-09-2014 05:31:04

Правая - пров. Гуандун 1890-1908

ANSOL · **Добавлено:** 17-09-2014 06:51:33

Левая - Северный Сун, период правления Цзя Ю (1056-63)...

Urbanus · **Добавлено:** 17-09-2014 13:00:32

Всем спасибо!!!!!!!

ROSTOVCOINS · **Добавлено:** 17-09-2014 13:36:29

Gorinich111 писал(а):

Правая - пров. Гуандун 1890-1908

как раз Ваша тема - "машинного чекана"

Urbanus · **Добавлено:** 17-09-2014 14:54:40

ROSTOVCOINS писал(а):

Gorinich111 писал(а):

Правая - пров. Гуандун 1890-1908

как раз Ваша тема - "машинного чекана"

а до этого литье было значит?

Urbanus · **Добавлено:** 17-09-2014 15:02:42

Левая это кэш или цянь? или кэш и цянь одно и тоже?

ANSOL · **Добавлено:** 17-09-2014 15:19:12

Это разное название номинала монеты...

Gorinich111 · **Добавлено:** 17-09-2014 16:10:25

кэш - английское название
чох - русское
цянь, вэнь - китайские(расп. в порядке появления)
Массовый чекан в Китае начался в конце 19 века. На фото одна из 1-ых монет Китая машинного чекана - была изготовлена в 1844 году(фото позаимствовано с другого ресурса у пользователя Numus).

Вложение:

Китайские кэши на определение - Рис.6 [ 590.45 Кб | Просмотров: 377 ]

Urbanus · **Добавлено:** 17-09-2014 16:44:21

Gorinich111 писал(а):

кэш - английское название
чох - русское
цянь, вэнь - китайские(расп. в порядке появления)
Массовый чекан в Китае начался в конце 19 века. На фото одна из 1-ых монет Китая машинного чекана - была изготовлена в 1844 году(фото позаимствовано с другого ресурса у пользователя Numus).

Вложение:

Рис.6.jpg

вэнь? к названию вона имеет отношение?

Gorinich111 · **Добавлено:** 17-09-2014 17:39:47

Urbanus писал(а):

Gorinich111 писал(а):

кэш - английское название
чох - русское
цянь, вэнь - китайские(расп. в порядке появления)
Массовый чекан в Китае начался в конце 19 века. На фото одна из 1-ых монет Китая машинного чекана - была изготовлена в 1844 году(фото позаимствовано с другого ресурса у пользователя Numus).

Вложение:

Рис.6.jpg

вэнь? к названию вона имеет отношение?

Увы, нет

pav · **Добавлено:** 17-09-2014 21:24:59

Немного по другому.
文 - китайское "вэнь", вьетнамское "ван", корейское "мун", японское "мон", она же по-аглицки "кэш" - название денежной единицы.
錢 - китайское "цянь", вьетнамское "тьен", корейское "чон", японское "сэн", маньчжурское "цзиха", русское "чох" - просто означает "монета", первоначально означало вот эти самые монеты с дырочками, затем любые другие монеты или деньги вообще.
Кэш и цянь не одно и тоже. Разница такая же что и между словами "рубль" и "монета".

pav · **Добавлено:** 17-09-2014 21:27:41

Urbanus писал(а):

вэнь? к названию вона имеет отношение?

Вона имеет отношению к юаню.
圓 - китайское "юань", корейское "вон", японское "эн" (иена), аглицкое - "доллар".

ANSOL · **Добавлено:** 17-09-2014 21:46:25

pav писал(а):

Немного по другому.
文 - китайское "вэнь", вьетнамское "ван", корейское "мун", японское "мон", она же по-аглицки "кэш" - название денежной единицы.
錢 - китайское "цянь", вьетнамское "тьен", корейское "чон", японское "сэн", маньчжурское "цзиха", русское "чох" - просто означает "монета", первоначально означало вот эти самые монеты с дырочками, затем любые другие монеты или деньги вообще.
Кэш и цянь не одно и тоже. Разница такая же что и между словами "рубль" и "монета".

Я думаю все-таки "цянь" можно назвать номиналом монеты...
Начинал познавать монеты Китая по книге Быкова с одноименным названием...
Он и дает названия в различных "номиналах" 5, 10 цяней...

pav · **Добавлено:** 17-09-2014 22:01:08

Значит Быков путает. Цянь ещё можно к весу привязать, но никак не к номиналу.
У них и на бумажных деньгах всё в "вэнь" было, ну или в связках "гуань".
1 гуань (дяо) = 1000 вэнь
1 чуань = 100 вэнь, оффициально, на деле меньше.

Urbanus · **Добавлено:** 17-09-2014 22:08:06

pav писал(а):

Немного по другому.
文 - китайское "вэнь", вьетнамское "ван", корейское "мун", японское "мон", она же по-аглицки "кэш" - название денежной единицы.
錢 - китайское "цянь", вьетнамское "тьен", корейское "чон", японское "сэн", маньчжурское "цзиха", русское "чох" - просто означает "монета", первоначально означало вот эти самые монеты с дырочками, затем любые другие монеты или деньги вообще.
Кэш и цянь не одно и тоже. Разница такая же что и между словами "рубль" и "монета".

а японский мун к монгольскому мунгу имеет оношение?

Urbanus · **Добавлено:** 17-09-2014 22:08:59

а почему русское чох? для меня чох это пустой звук...........что означает чох?

pav · **Добавлено:** 17-09-2014 22:20:02

Urbanus писал(а):

а японский мун к монгольскому мунгу имеет оношение?

Нет. Мунгу переводится как "серебро".
А мун вообще у корейцев.

Urbanus писал(а):

а почему русское чох? для меня чох это пустой звук...........что означает чох?

Просто подобрали созвучное слово, скорее всего от маньчжурского "цзиха".

ANSOL · **Добавлено:** 17-09-2014 22:25:17

pav писал(а):

Значит Быков путает. Цянь ещё можно к весу привязать, но никак не к номиналу.
У них и на бумажных деньгах всё в "вэнь" было, ну или в связках "гуань".
1 гуань (дяо) = 1000 вэнь
1 чуань = 100 вэнь, оффициально, на деле меньше.

Не думаю...
Просто цянь и есть весовое обозначение номинала...
Как и кандарин (фэнь), мэйс (цянь), таэль (лян)...

pav · **Добавлено:** 17-09-2014 22:32:35

Как весовое обозначение вполне могло использоваться. Но денежная единица вэнь.
На тех же цинских чеканных монетах надписи, что они размениваются цянями на столько-то вэнь.

pav · **Добавлено:** 17-09-2014 22:37:16

Ну да цянь = 1/10 ляна = 3,75 грамм. Стандартный вес монеты.

монгол7 · **Добавлено:** 18-09-2014 16:06:56

pav писал(а):

Как весовое обозначение вполне могло использоваться. Но денежная единица вэнь.
На тех же цинских чеканных монетах надписи, что они размениваются цянями на столько-то вэнь.

Не размениваются, а приравниваются (соответствуют) мере цянь 10 вэней. Если дословно. И уж если размениваются, то это точно номинал. Рубль разменивается, а не его вес.

Norum · **Добавлено:** 25-09-2014 01:38:07

Интересная тема и обсуждения, мне понравилось...

Agek · **Добавлено:** 25-09-2014 01:43:48

Norum писал(а):

Интересная тема и обсуждения, мне понравилось...

согласен,только вот мозх чуть не сломал :shock:

Loaded1975 · **Добавлено:** 27-09-2014 05:23:51

Книжонки надо читать по Monnaie de China и не будет тогда менингита мозга.

"Кэш и цянь не одно и тоже. Разница такая же что и между словами "рубль" и "монета"." - ну формально всё таки в западноязычной литературе это практически одно и тоже что кэш, что cash coins что цянь, absolutely без разницы, хоть горшком обозвать только в печку не ставить.
По поводу вэней, так про них вообще никто не слышал до дефляции при Сян Фэне, это уже времена почти современные.

Монеты России и СССР