Монеты России и СССР

Результат разборки шкафа сегодня:
Вот такой наборчик - недавно просто видел, здесь в продаже мальтийский орден крупные монетки.

на самом деле2 вопроса - есть ли у кого простая информация - про монеты мальтийского ордена, а то нашел только по более старым годам.

ну и стоимость для интереса. буду думать над продажей

Это не монеты Ордена Мальтийских Рыцарей. Это некий частный выпуск (их довольно много) ПОД Мальтийский Орден. В данном случае используется сходство символики и названия.
Если Вас интересует данная тематика, то задавайте вопросы - буду рад поделиться информацией.

Монеты Мальтийского ордена - это тари и грани. У Вас в наборе лиры.

Монеты Мальтийского ордена выпускались только до ХIX века.
http://en.numista.com/catalogue/ordre_de_malte-1.html (нижняя часть страницы)

Михаил, если рассматривать Мальтиский Орден, как государство со всеми его атрибутами - то Вы совершенно правы. Если же рассматривать его, как субъект международного права, квазигосударство, я бы сказал, то следует учитывать и современные выпуски орденских монет.
Тем более, что формально Орден имеет собственную государственную территорию на вилле де ла Валетта. Что-то около 0,12 кв.км.

По мне так, "современные выпуски" также являются "квази", поскольку они не имеют никакого отношения к какому-либо денежному обращению. Хотя, более ранние на вид вполне симпатичные и даже похожи на монеты на первый взгляд.

Не соглашусь. Установлен официальный курс скуди к евро. Де-юре - это валюта.

Поскольку такой "валюты" нет в современном классификаторе валют ISO 4217, да и вообще в каком-либо классификаторе - то это не более чем фейк - также, как и "андоррский динер". По сути, эти "валюты" существуют только в виде "монет" для коллекционеров.

Вновь поспорю. Монеты Сан-Марино тоже чеканились для реализации нумизматам. Но они формально считались законным платёжным средством.

Монеты Сан-Марино и Ватикана чеканились в Риме вместе с монетами Италии на тех же заготовках, которые были идентичны по металлу, массе и диаметру со своими "карликовыми" собратьями. Тоже самое и с монетами Франции и Монако. Даже если они чеканились в первую очередь для нумизматов - всё равно они намного больше похожи на монеты, чем изделия Мальтийского Ордена и Андорры. А многие из них попадаются со следами обращения - даже ватиканские - про Сан-Марино и говорить нечего, там даже сейчас местные монеты в евро находятся в обращении.

А монеты Ордена тоже чеканились в Риме. Отличие же их от классических стандартов - это, скорее, дань истории.

Так не это главное. Если бы они использовались при каких-либо расчётах - хотя бы между официальными представителями Ордена - то отношение к ним было бы другое. А так получается, что это только для коллекционеров, и ничего более.

Хм.
Взять, к примеру, монеты Ниуэ. Де-факто, в рассчётах они не используются. Но в Краузе обозначены, как монеты. Ну, или кроны Острова Мэн - тоже ведь не обращаются фактически, но формально законными платёжными средствами признаются. А у орденского скудо установлен официальный фиксированный курс к евро.

Я их за монеты и не считаю - как и миллионы других подобных изделий. По о-ву Мэн есть только одна нормальная монета номиналом 1 крону - 1970г., за номером KM#18 - тираж достаточно большой, и в обращении, судя по всему успела побывать - поскольку несколько раз видел её в продаже со следами обращения.

Это Вы прям на любимую мозоль Михаэлиса наступили сейчас, прям в самое яблочко

Это точно ))
Разговор явно пошел в другую сторону )

Случайно попал в эту тему, если ещё актуально, то вот немного информации по теме:
Вновь появились монеты O.S.J., выдаваемые за монеты Мальтийского ордена
В специализированных магазинах для нумизматов и на аукционах периодически появляются монеты номиналом в 1, 10, 100 и 500 лир (вероятно, есть монеты и других номиналов), которые очень похожи на монеты Суверенного военного госпитальерского Ордена Святого Иоанна Иерусалимского, Родоса и Мальты (Sovereign Military Hospitaller Order of St. John of Jerusalem of Rhodes and of Malta; Order of Malta), сокращенно — S.M.O.M. Однако, в данном случае речь идет о чеканке монет организацией, называющей себя Order of St.John, сокращенно — O.S.J. (эти инициалы вы обязательно обнаружите на монетах). Из последних выпусков — подарочный набор из 5 монет "Pope John Paul II. 18 May 1920 - † 2 April 2005" номиналом в 1 лиру, оформленых в коробку, и подарочный набор "Pope John Paul II. 18 May 1920 - † 2 April 2005" из 9 монет номиналом 10 лир, оформленых в буклет. Два набора медно-никелевых монет изготовлены в Германии.

O.S.J. маскируется под менее известный мальтийский орден, но на самом деле не имеет ни какого отношения к Альянсу Орденов Святого Иоанна Иерусалимского (его название по-английски пишется так же — Order of St. John), с которыми сотрудничает Суверенный военный Орден Святого Иоанна Иерусалимского (S.M.O.M.).

O.S.J. в коммерческих целях продает ордена, медали, знаки и монеты, которые очень похожи на атрибуты Суверенного государства Мальтийского ордена, и тот, кто покупает эти монеты, выпущенные O.S.J., должен понимать, что на самом деле эти монеты монетами не являются и не имеют никакого отношения к продукции монетного двора Суверенного Мальтийского ордена.

Из истории монетного чекана Мальтийского ордена:

Орден мальтийских рыцарей начал собственную чеканку монет сразу же после завоевания острова Родоса в 1318 году. это были серебряный гроши (grossi) весом приблизительно в 4 грамма. Через полстолетия мальтийские рыцари начали чеканить собственные золотые монеты, известные под названием цехино (zecchino), которые являлись подражанием уже известных монет других государств, как Франция и Венеция.

Только в 1500 году, монеты Ордена обрели свои собственные отличительные признаки: изображение Святого Иоанна Крестителя, знак ордена, герб Великого гроссмейстера. На протяжении столетий улучшалась техника изготовления монет, внешний облик орденских монет совершенствовался и после денежной реформы, проведенной Гроссмейстером фра Антонио Мануэлем де Вилена (Fra' Antonio Manoel de Vilhena,1722-1736) обрели элегантный барочный вид.

После утраты о. Мальта в 1798 Орден прекратил производство своих монет. И только в 1961 году Орден начал регулярную чеканку в соответствии с его оригинальной монетно-денежной системой: 1 скудо = 12 тари = 240 грани. Монеты Ордена чеканились в Риме (1961), Париже (1962) и Ареццо (1963). С 1964 чеканятся на собственном монетном дворе. Информация о новых выпусках монет регулярно помещается на официальном сайте Суверенного военного госпитальерского Ордена Святого Иоанна Иерусалимского, Родоса и Мальты: http://www.orderofmalta.org/numismatica.asp

Установлен следующий курс орденской валюты по отношению к Евро: 1 скудо = 0.24 евро;1 тари = 0.02 евро.

Автор: Вильданов Родион Фаясович