Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 22 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
3 монеты на определение и оценку Сообщение Добавлено: 20-01-2014 17:37:05 

Зарегистрирован: 16-02-2007 08:09:18
Сообщения: 1000
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Михаил
Интересует что за монеты, стоят ли чего и нужны ли кому. Заранее благодарен.


Вложения:
3 монеты на определение и оценку - 1
3 монеты на определение и оценку - 1 [ 307.11 Кб | Просмотров: 494 ]
3 монеты на определение и оценку - 2
3 монеты на определение и оценку - 2 [ 319.51 Кб | Просмотров: 494 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 3 монеты на определение и оценку Сообщение Добавлено: 20-01-2014 18:35:12 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-12-2008 17:38:39
Сообщения: 5952
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 301,00 Lv (22 раз.)
Имя: Анатолий
Тема: Эксперт по восточным монетам
Слева 5 курушей 1848 год Турция, справа 8 реалов Северное Перу...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 3 монеты на определение и оценку Сообщение Добавлено: 20-01-2014 18:44:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-09-2011 00:13:36
Сообщения: 51895
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 2,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 503,00 Lv (71 раз.)
Имя: Александр
Нижняя - Нагорный Карабах, 25000 драм.

_________________
Обмен по почте:
инострань


Продажа:
Иностранные боны
Чуть-чуть юбилейки РФ (ассортимент и цены в личке)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 3 монеты на определение и оценку Сообщение Добавлено: 20-01-2014 19:39:53 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 20-11-2009 07:44:45
Сообщения: 76441
Пол: Мужской
Благодарил (а): 39,00 Lv (39 раз.)
Поблагодарили: 248,00 Lv (59 раз.)
Имя: Аа
Карабах - сувенир, а не монета. Если золото - то по цене металла. :oops:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 3 монеты на определение и оценку Сообщение Добавлено: 20-01-2014 19:49:59 

Зарегистрирован: 16-02-2007 08:09:18
Сообщения: 1000
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Михаил
Спасибо всем, вот теперь и я в Краузе нашел...
Не золото, а позолоченное серебро должно быть. А почему сувенир? Вроде в каталоге есть.


Вложения:
3 монеты на определение и оценку - 20
3 монеты на определение и оценку - 20 [ 36.06 Кб | Просмотров: 457 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 3 монеты на определение и оценку Сообщение Добавлено: 20-01-2014 20:03:13 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 20-11-2009 07:44:45
Сообщения: 76441
Пол: Мужской
Благодарил (а): 39,00 Lv (39 раз.)
Поблагодарили: 248,00 Lv (59 раз.)
Имя: Аа
ВСЕ т.н. "монеты" Нагорного Карабаха - сувениры, хотя бы потому что не существует такой валюты как "Карабахский драм". Также как и "Абхазский апсар", "Рублю ЮО", "Андоррский динер" и т.д. Всё это - развод для "коллекторов". Ссылка с википедии не прокатит в этом случае.


Последний раз редактировалось Михаэлис 20-01-2014 20:13:17, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 3 монеты на определение и оценку Сообщение Добавлено: 20-01-2014 20:06:53 

Зарегистрирован: 16-02-2007 08:09:18
Сообщения: 1000
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Михаил
Это все понятно. Наши серебряные г...бляшки банковские тоже сувенирные монеты, хотя и есть такая денежная единица как Российский рубль. Но тем не менее...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 3 монеты на определение и оценку Сообщение Добавлено: 20-01-2014 20:12:29 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 20-11-2009 07:44:45
Сообщения: 76441
Пол: Мужской
Благодарил (а): 39,00 Lv (39 раз.)
Поблагодарили: 248,00 Lv (59 раз.)
Имя: Аа
А в данном конкретном случае достаточно того, что НЕТ такой валюты.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 3 монеты на определение и оценку Сообщение Добавлено: 21-01-2014 02:09:41 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-04-2010 10:52:45
Сообщения: 5219
Город: Чита
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 59,00 Lv (14 раз.)
Имя: Станислав
Тема: Монеты арабских стран Ближнего Востока и Северной Африки, с конца XIX века по сей день
ANSOL писал(а):
Слева 5 курушей 1848 год Турция, справа 8 реалов Северное Перу...

Анатолий, день добрый!
Случайно не 1852 год? 1255/15 - 1852 год.
Мне кажется под тугрой цифра 15....

_________________
Куплю монеты Пакистана 1948-1950 годов.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 3 монеты на определение и оценку Сообщение Добавлено: 21-01-2014 06:36:10 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-12-2008 17:38:39
Сообщения: 5952
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 301,00 Lv (22 раз.)
Имя: Анатолий
Тема: Эксперт по восточным монетам
zabstas писал(а):
ANSOL писал(а):
Слева 5 курушей 1848 год Турция, справа 8 реалов Северное Перу...

Анатолий, день добрый!
Случайно не 1852 год? 1255/15 - 1852 год.
Мне кажется под тугрой цифра 15....

Да, что ж такое... :(
Ужо второй раз, наверное...
Опять не разглядел, больше по телефону определять года не буду... :evil:
Ты прав Вячеслав "15" под тугрой...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 3 монеты на определение и оценку Сообщение Добавлено: 21-01-2014 08:03:32 

Зарегистрирован: 16-02-2007 08:09:18
Сообщения: 1000
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Михаил
Всем спасибо за помощь в определении. А с примерной оценкой кто нибудь поможет?


Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: 3 монеты на определение и оценку Сообщение Добавлено: 21-01-2014 16:11:57 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09-2008 18:36:07
Сообщения: 14107
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 237,00 Lv (40 раз.)
Имя: Евгений
Тема: Монеты Европы и Америки. Колониальная Африка.
Перуанские 8 реалов стоят в районе 6000 рублей. Во всяком случае, по такой цене они мне пару раз попадались. Правда, не помню, какого года чеканки.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 3 монеты на определение и оценку Сообщение Добавлено: 22-01-2014 07:13:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-09-2011 07:02:08
Сообщения: 7377
Город: г.Рязань
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 16,00 Lv (7 раз.)
Имя: Юрий
Тема: Изобретения и научные открытия на монетах.
_mike_ писал(а):
Это все понятно. Наши серебряные г...бляшки банковские тоже сувенирные монеты, хотя и есть такая денежная единица как Российский рубль. Но тем не менее...

Цитата:
Наши серебряные г...бляшки банковские

Предмет не имеющий практического применения называется СУВЕНИРОМ.

_________________
Интересуют не монеты, а изображения на них.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 3 монеты на определение и оценку Сообщение Добавлено: 22-01-2014 07:43:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-05-2010 17:27:50
Сообщения: 9903
Город: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 37,00 Lv (10 раз.)
Томич писал(а):
Перуанские 8 реалов стоят в районе 6000 рублей. Во всяком случае, по такой цене они мне пару раз попадались. Правда, не помню, какого года чеканки.

не стоит эта монета 6000 рублей 8)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 3 монеты на определение и оценку Сообщение Добавлено: 22-01-2014 07:58:58 

Зарегистрирован: 16-02-2007 08:09:18
Сообщения: 1000
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Михаил
ПОДМОСТОВЕЦ писал(а):
Предмет не имеющий практического применения называется СУВЕНИРОМ.

Не поверите, но все монеты, НЕмонеты и банкноты, которые в данный момент не имеют хождения и не являются платежным средством - не имеют практического применения. Если конечно их не переплавлять и не сверлить на шайбы. Но тем не менее кто то их покупает, продает, меняет и коллекционирует. Так что и Приднестровье, и Нагорный Карабах и другие монетовидные изделия возможно кого то интересуют. Вопрос был как раз о том, сколько этот "предмет" может стоить. В Краузе тираж не указан, пока нашел только одну такую на ебэй за 195 баксов. Очереди нет. Тираж написано 1000 штук, откуда у продавца информация - не знаю. Изображен на ней вроде как Мелконян, хотя тоже не факт.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 3 монеты на определение и оценку Сообщение Добавлено: 22-01-2014 08:01:10 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 20-11-2009 07:44:45
Сообщения: 76441
Пол: Мужской
Благодарил (а): 39,00 Lv (39 раз.)
Поблагодарили: 248,00 Lv (59 раз.)
Имя: Аа
_mike_ писал(а):
Вопрос был как раз о том, сколько этот "предмет" может стоить.

Выставляйте здесь на аук с любой понравившейся суммы - набежит толпища желающих за него потолкаться. Большинство у нас предпочитают именно такие "предметы", а не нормальные монеты.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 3 монеты на определение и оценку Сообщение Добавлено: 22-01-2014 08:31:02 

Зарегистрирован: 16-02-2007 08:09:18
Сообщения: 1000
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Михаил
Вот, статью про них раскопал, может кому интересно :) Про Мелконяна в конце.

Террористическая нумизматика
В Карабахе появляются и свои монеты. В том числе с изображением террориста Монте Мелконяна

НУРАНИ

Опубликованная в субботнем (10 июля) номере газеты "Эхо" статья "Сепаратисты печатают свои деньги" возымела свое продолжение. Как стало известно нашей газете, ряд нумизматических сайтов предлагает своим клиентам приобрести... монеты "независимого Нагорного Карабаха". Причем речь идет не о той "мелочи", которая вечно гремит в карманах, а о коллекционных памятных монетах, отчеканенных из золота и серебра 999-й пробы.

Формально в торговле подобными нумизматическими редкостями состава преступления нет. Более того, если при определенном стечении обстоятельств нумизмата еще можно "привлечь" за незаконные валютные операции, то в случае с "дензнаками" несуществующего государства даже эта статья не работает. Так, некоторые нумизматические сайты предлагают приобрести нацистские оккупационные марки. А во Франции до сих пор продолжают чеканить наполеондоры - исключительно для туристов, желающих приобрести золотой кружочек с Бонапартом.

Другое дело - логика действий самих "карабахцев". Где дело вряд ли ограничивается стремлением "сделать все, как в лучших домах": мол, если есть "государство", должны быть и деньги. Точно так же трудно поверить, что в Ханкенди решили пополнить бюджет за счет нумизматов: несмотря на то, что, к примеру, в Лихтенштейне, Андорре, Монако и т.д. продажа коллекционных марок - весомая статья дохода, карабахские монеты, скупаемые по большей части этническими армянами, на такую роль вряд ли тянут. Куда логичнее предположить, что и купюры, и монеты представляют собой этакую "политику сверхдальнего прицела": в случае необходимости они призваны сыграть роль материального доказательства, что, мол, на карте мира существует "независимый" Нагорный Карабах. А пока нумизматические сайты используются как еще один способ напомнить мировой аудитории о существовании все того же "Нагорного Карабаха".

Так, один из шведских нумизматических сайтов с опцией он-лайн-шоппинга - --- - предлагает своим посетителям за 50 с небольшим евро пополнить коллекцию "нагорно-карабахскими" монетами, которые включены в раздел "Армения". Так, на памятной монете достоинством в 1000 драм, отчеканенной, как указывает сайт, в 2004 году (при этом на ее реверсе указан 2003 год чеканки), изображен леопард, на другой - медведь. Реверс же представляет собой... герб самопровозглашенной "НКР" с указанием номинала монеты - 1000 драм.

Сянганский сайт eBay в своем нумизматическом разделе предлагает карабахскую монету номиналом в 1000 драм из серебра 999-й пробы с изображением... Ахтамарского монастыря. Монастырь этот, правда, расположен в Турции, на одноименном острове на озере Ван, и никакого отношения к НК не имеет - словом, явление того же порядка, что и турецкий Агрыдаг ("Арарат") на армянском гербе или же Худааферинский мост на денежных купюрах все той же непризнанной "НКР".

Но куда более примечательные экземпляры припасены для посетителей личного сайта калифорнийца Джоэла Андерсена, где, кроме карабахских, также представлены и приднестровские "дензнаки". Автор снабдил "карабахский" раздел своего каталога еще и небольшой "исторической справкой", согласно которой Нагорный Карабах - это этнический армянский анклав в Азербайджане, входил в состав Азербайджана до 1991 года, когда Азербайджан и Армения стали независимыми. В 1992 году, продолжает Андерсен, НК объявил о своей независимости, в 1994 году заключил соглашение о прекращении огня. Словом, "сбалансированная версия", где старательно обойдены "острые углы". После 2000 года, продолжает Андерсен, Нагорный Карабах начал выпускать ограниченные серии собственных монет, указав на них 1998 год чеканки. При этом владелец сайта предупреждает потенциальных коллекционеров, что карабахские монеты активно скупаются этническими армянами в США и Европе, а посему остальным коллекционерам заполучить их непросто.

Посетителям сайта представлены одна серебряная монета и две серебряные с двухсоткаратным золотым покрытием. На одной из монет изображена, по словам Андерсена, древняя армянская богиня любви с труднопроизносимым именем Астгхик, причем ее имя написано на двух языках - армянском и английском. Номинал монеты - 25 тысяч драмов. Аверс другой представляет собой изображение тех самых каменных бюстов, "раскручиваемых" сегодня едва ли не как символ Нагорного Карабаха, и надпись "Арцах" - опять-таки на английском и армянском.

Однако наибольший интерес представляет третья монета. На ее аверсе изображен Аво, более известный, как Монте Мелконян. Причем Андерсен прямо указывает, что Мелконян - это армянский террорист, "прославившийся" в Калифорнии и застреленный в 1993 году в ходе боевых действий с Азербайджаном.

Добавим от себя: родившийся в калифорнийском местечке Фрино Монте Мелконян в течение некоторого времени был личным адъютантом основателя АСАЛА Акопа Акопяна, затем создал собственное "подразделение" "АСАЛА - Революционное движение", члены которого, в частности, помогали боевику АСАЛА Варужану Карапетяну в осуществлении "операции Орли", то есть попытке взорвать в воздухе авиалайнер "Турецких авиалиний".

В послужном списке Мелконяна также серия взрывов в Париже, проведенных совместно с арабскими "коллегами" в различных районах французской столицы. Он был арестован французской полицией 28 ноября 1985 года. Затем, отбыв срок, перебрался в Армению, а затем отправился на карабахскую войну. Французская "Юманите" уже в 1989 году писала, что в Карабах с Ближнего Востока перебираются армянские боевики, имеющие опыт уличных боев, и будущее Кавказа представляется в весьма мрачных тонах.

Характерно, впрочем, и другое. Если на монетах с медведями, леопардами, богиней любви и бюстами присутствуют надписи на двух языках, то монета с Монте Мелконяном - исключительно армянская. Очевидно, в Ханкенди уже отдают себе отчет, что имя террориста на памятной монете мировая общественность может и не понять.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 3 монеты на определение и оценку Сообщение Добавлено: 22-01-2014 08:42:04 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 20-11-2009 07:44:45
Сообщения: 76441
Пол: Мужской
Благодарил (а): 39,00 Lv (39 раз.)
Поблагодарили: 248,00 Lv (59 раз.)
Имя: Аа
Ну всё, распиарили теперь это изделие окончательно. :)
_mike_ писал(а):
Причем речь идет не о той "мелочи", которая вечно гремит в карманах, а о коллекционных памятных монетах, отчеканенных из золота и серебра 999-й пробы.

Причём было бы лучше, если бы эта была та самая "мелочь, вечно гремящая в карманах", а не "КАЛекционные 999-е г...бляшки из позолоченного серебра и посеребрённого золота".

_mike_ писал(а):
имя террориста на памятной монете мировая общественность может и не понять.

Интересно, а как мировая общественность принимает имя и портрет пaлaчa и caдиста, yничтoжившего христианский город Смирну на современной тypeцкoй xoдячкe?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 3 монеты на определение и оценку Сообщение Добавлено: 22-01-2014 10:20:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-02-2011 16:53:35
Сообщения: 671
Город: Киев
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Михаил
Опаньки!
Оказывается, мы все причастны к незаконным валютным операциям.

_________________
В коллекции монеты 205 стран, союзов и территорий


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 3 монеты на определение и оценку Сообщение Добавлено: 22-01-2014 13:05:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-09-2011 07:02:08
Сообщения: 7377
Город: г.Рязань
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 16,00 Lv (7 раз.)
Имя: Юрий
Тема: Изобретения и научные открытия на монетах.
_mike_ писал(а):
ПОДМОСТОВЕЦ писал(а):
Предмет не имеющий практического применения называется СУВЕНИРОМ.

Не поверите, но все монеты, НЕмонеты и банкноты, которые в данный момент не имеют хождения и не являются платежным средством - не имеют практического применения. Если конечно их не переплавлять и не сверлить на шайбы. Но тем не менее кто то их покупает, продает, меняет и коллекционирует. Так что и Приднестровье, и Нагорный Карабах и другие монетовидные изделия возможно кого то интересуют. Вопрос был как раз о том, сколько этот "предмет" может стоить. В Краузе тираж не указан, пока нашел только одну такую на ебэй за 195 баксов. Очереди нет. Тираж написано 1000 штук, откуда у продавца информация - не знаю. Изображен на ней вроде как Мелконян, хотя тоже не факт.

Цитата:
Но тем не менее кто то их покупает, продает, меняет и коллекционирует.

От этого они монетами не станут, а так и останутся сувенирами.

_________________
Интересуют не монеты, а изображения на них.


Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: 3 монеты на определение и оценку Сообщение Добавлено: 22-01-2014 15:33:46 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09-2008 18:36:07
Сообщения: 14107
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 237,00 Lv (40 раз.)
Имя: Евгений
Тема: Монеты Европы и Америки. Колониальная Африка.
alpro писал(а):
Томич писал(а):
Перуанские 8 реалов стоят в районе 6000 рублей. Во всяком случае, по такой цене они мне пару раз попадались. Правда, не помню, какого года чеканки.

не стоит эта монета 6000 рублей 8)


На немецких торговых площадках 1839-й год не нашёл. Есть 1836 и 1847, но в слабом сохране (F и GF). С пересылом обойдутся около 55 евро. Но у топикстартера сохран монеты выше. Соответственно, и цена должна быть существенно выше озвученных мною 55 евро.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 3 монеты на определение и оценку Сообщение Добавлено: 22-01-2014 16:48:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-01-2011 11:54:43
Сообщения: 45447
Город: НКТП
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 570,00 Lv (93 раз.)
Имя: есть
Томич писал(а):
На немецких торговых площадках 1839-й год не нашёл. Есть 1836 и 1847, но в слабом сохране (F и GF). С пересылом обойдутся около 55 евро. Но у топикстартера сохран монеты выше. Соответственно, и цена должна быть существенно выше озвученных мною 55 евро.
Да не смотрите Вы на то, что висит по "зофорт-кауфен".
Оно годами висит, и всё бестолку. А реальные цены ухода надо делить на 2-3 от этих цен. :)

_________________
Опыт это такая штука, которая появляется сразу после того, как была нужна.


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 22 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: