Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 22 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
10 Грош Польша 1831 год Сообщение Добавлено: 02-01-2013 19:11:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-11-2012 23:51:54
Сообщения: 2404
Город: Львов
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 20,00 Lv (3 раз.)
Имя: Андрей
Подскажите пожалуйста по цене в России .
Монетка красивая и не частая.
Благодарю за ранее. :D


Вложения:
10 Грош Польша  1831 год - RSCN1172[1].JPG
10 Грош Польша 1831 год - RSCN1172[1].JPG [ 135.21 Кб | Просмотров: 461 ]
10 Грош Польша  1831 год - DSCN1175[1].JPG
10 Грош Польша 1831 год - DSCN1175[1].JPG [ 861.3 Кб | Просмотров: 461 ]
10 Грош Польша  1831 год - DSCN1165[1].JPG
10 Грош Польша 1831 год - DSCN1165[1].JPG [ 124.14 Кб | Просмотров: 461 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 Грош Польша 1831 год Сообщение Добавлено: 03-01-2013 05:28:19 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-05-2011 19:32:04
Сообщения: 1829
Город: Подольск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Юрий Витальевич
Вообще это монета , чеканившаяся в период восстания Костюшко, по цене от 1500, думаю, но есть подозрение, что это фальшивка, слишком уж аккуратно сделано всё.

если не секрет, откуда у вас эта монета? Может, ваш ответ, позволит сделать более точный вывод, но меня она смущает, в таком состоянии в той же польше будет стоить от 2500


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 Грош Польша 1831 год Сообщение Добавлено: 03-01-2013 06:43:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-10-2010 13:36:11
Сообщения: 1385
Город: Магнитогорск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 22,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 77,00 Lv (14 раз.)
Имя: Константин
при всей аккуратности аверса посмотрите на дубовые листья на реверсе: при увеличении виден не штамп, а литьё... окончания листьев расплавчатые при четком верхнем рельефе... или это фото такое???

_________________
Неопознанная монета - это кусок металла.
Идентифицированная монета - это часть истории.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 Грош Польша 1831 год Сообщение Добавлено: 03-01-2013 08:25:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-05-2011 19:32:04
Сообщения: 1829
Город: Подольск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Юрий Витальевич
это разновидность монеты с простыми лапами орла на аверсе. вес монеты - 2.9 грамм, примерная цена - около 150 евро, прилагаю фото оригинала. по этой. возможно я и ошибаюсь, но больше похоже на фальшак того времени, тогда была массовая подделки этих денег. Если сравнить с фото оригинала. видно. что на реверсе листья не затрагивают буквы номинала


Вложения:
10 Грош Польша  1831 год - get_image2
10 Грош Польша 1831 год - get_image2 [ 293.08 Кб | Просмотров: 426 ]
10 Грош Польша  1831 год - get_image
10 Грош Польша 1831 год - get_image [ 285.59 Кб | Просмотров: 426 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 Грош Польша 1831 год Сообщение Добавлено: 03-01-2013 09:21:11 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 69413
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 058,00 Lv (296 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
zonierz писал(а):
это разновидность монеты с простыми лапами орла на аверсе. вес монеты - 2.9 грамм, примерная цена - около 150 евро, прилагаю фото оригинала. по этой. возможно я и ошибаюсь, но больше похоже на фальшак того времени, тогда была массовая подделки этих денег. Если сравнить с фото оригинала. видно. что на реверсе листья не затрагивают буквы номинала



Массовой подделки этих денег для обращения не могло быть по определению. А вот фальшивки 10 грошей 1840 года, действительно, попадаются.

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 Грош Польша 1831 год Сообщение Добавлено: 03-01-2013 09:34:41 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-05-2011 19:32:04
Сообщения: 1829
Город: Подольск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Юрий Витальевич
в частности. в Рогачёвском районе был найден клад таких фальшивок


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 Грош Польша 1831 год Сообщение Добавлено: 03-01-2013 10:51:46 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 69413
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 058,00 Lv (296 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
zonierz писал(а):
в частности. в Рогачёвском районе был найден клад таких фальшивок



Польского восстания?

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 Грош Польша 1831 год Сообщение Добавлено: 03-01-2013 11:00:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-11-2012 23:51:54
Сообщения: 2404
Город: Львов
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 20,00 Lv (3 раз.)
Имя: Андрей
kaymik писал(а):
Подскажите пожалуйста по цене в России .
Монетка красивая и не частая.
Благодарю за ранее. :D

Монетка 100% оригинал так как поднята мною лично из земли, фото до чистки делаю , дабы не биться в грудь...
Состояние монетки ну очень хорошее, видно не много была в обращении..


Вложения:
10 Грош Польша  1831 год - RSCN1127[2].JPG
10 Грош Польша 1831 год - RSCN1127[2].JPG [ 79.46 Кб | Просмотров: 400 ]
10 Грош Польша  1831 год - RSCN1125[2].JPG
10 Грош Польша 1831 год - RSCN1125[2].JPG [ 79.54 Кб | Просмотров: 400 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 Грош Польша 1831 год Сообщение Добавлено: 03-01-2013 11:04:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-05-2011 19:32:04
Сообщения: 1829
Город: Подольск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Юрий Витальевич
Jaroslaff писал(а):
zonierz писал(а):
в частности. в Рогачёвском районе был найден клад таких фальшивок



Польского восстания?


именно, историки так и не поняли смысла подделки этих монет, был ещё большой, не помню где, а в этой монете мне смущает слишком уж всё правильно и форма чуть ли не идеальный круг, по весу тоже расхождения. есть варианты 2,9. есть 2,715, здесь 2,77, но это можно списать на состояние монеты, повторюсь, возможно, я ошибаюсь, но есть вероятность, что это фальшак. если же нет, то цена монеты в таком состоянии этого разновида в россиских рублях от 5000


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 Грош Польша 1831 год Сообщение Добавлено: 03-01-2013 11:08:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-05-2011 19:32:04
Сообщения: 1829
Город: Подольск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Юрий Витальевич
к слову, вот изображение орла увеличенное. меня это тоже смутило


Вложения:
10 Грош Польша  1831 год - 2011_01_21_141248_jpg_60c354bacbc7bf82cc94631355cc4184
10 Грош Польша 1831 год - 2011_01_21_141248_jpg_60c354bacbc7bf82cc94631355cc4184 [ 168.5 Кб | Просмотров: 398 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 Грош Польша 1831 год Сообщение Добавлено: 03-01-2013 11:10:18 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-05-2011 19:32:04
Сообщения: 1829
Город: Подольск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Юрий Витальевич
kaymik писал(а):
kaymik писал(а):
Подскажите пожалуйста по цене в России .
Монетка красивая и не частая.
Благодарю за ранее. :D

Монетка 100% оригинал так как поднята мною лично из земли, фото до чистки делаю , дабы не биться в грудь...
Состояние монетки ну очень хорошее, видно не много была в обращении..


в таком случае вам крупно повезло, это абсолютно искренне, в таком состоянии монета стоит немало, рекомендую продать в Польше, получите больше денег, чем в РФ


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 Грош Польша 1831 год Сообщение Добавлено: 03-01-2013 11:18:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-11-2012 23:51:54
Сообщения: 2404
Город: Львов
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 20,00 Lv (3 раз.)
Имя: Андрей
Пересмотре Польские ресурсы в таком состоянии не нашел, и продаж вроде на сегодня вроде тоже нет...
Спасибо за подсказки :D Сув. Андрей


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 Грош Польша 1831 год Сообщение Добавлено: 03-01-2013 11:22:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-05-2011 19:32:04
Сообщения: 1829
Город: Подольск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Юрий Витальевич
kaymik писал(а):
Пересмотре Польские ресурсы в таком состоянии не нашел, и продаж вроде на сегодня вроде тоже нет...
Спасибо за подсказки :D Сув. Андрей


последняя аукционная продажа такого разновида монеты - июнь 2012 года, цена 142 евро, но ваша круче по состоянию, вот делайте выводы )))


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 Грош Польша 1831 год Сообщение Добавлено: 03-01-2013 11:41:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-11-2012 23:51:54
Сообщения: 2404
Город: Львов
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 20,00 Lv (3 раз.)
Имя: Андрей
zonierz писал(а):
kaymik писал(а):
Пересмотре Польские ресурсы в таком состоянии не нашел, и продаж вроде на сегодня вроде тоже нет...
Спасибо за подсказки :D Сув. Андрей


последняя аукционная продажа такого разновида монеты - июнь 2012 года, цена 142 евро, но ваша круче по состоянию, вот делайте выводы )))

Да Я видел этот проход... состояние монет мягко говоря разное.


Вложения:
10 Грош Польша  1831 год - WCN 51_0551a
10 Грош Польша 1831 год - WCN 51_0551a [ 115.04 Кб | Просмотров: 383 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 Грош Польша 1831 год Сообщение Добавлено: 03-01-2013 11:44:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-11-2012 23:51:54
Сообщения: 2404
Город: Львов
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 20,00 Lv (3 раз.)
Имя: Андрей
Вот эта за 550 евро ушла правда в 2009-11-28


Вложения:
10 Грош Польша  1831 год - WDA 4_0391
10 Грош Польша 1831 год - WDA 4_0391 [ 80.76 Кб | Просмотров: 381 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 Грош Польша 1831 год Сообщение Добавлено: 03-01-2013 11:53:14 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 69413
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 058,00 Lv (296 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
zonierz писал(а):
Jaroslaff писал(а):
zonierz писал(а):
в частности. в Рогачёвском районе был найден клад таких фальшивок



Польского восстания?


именно, историки так и не поняли смысла подделки этих монет, был ещё большой, не помню где, а в этой монете мне смущает слишком уж всё правильно и форма чуть ли не идеальный круг, по весу тоже расхождения. есть варианты 2,9. есть 2,715, здесь 2,77, но это можно списать на состояние монеты, повторюсь, возможно, я ошибаюсь, но есть вероятность, что это фальшак. если же нет, то цена монеты в таком состоянии этого разновида в россиских рублях от 5000


А кто установил, что поднятый клад состоял из фальшивок? Просто фальшивки этого именно типа - максимальная нелепость, которую можно придумать в польской нумизматике XIX века.

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 Грош Польша 1831 год Сообщение Добавлено: 03-01-2013 12:00:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-11-2012 23:51:54
Сообщения: 2404
Город: Львов
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 20,00 Lv (3 раз.)
Имя: Андрей
Хотелось бы взглянуть на фальшак, если есть ссылка дайте пожалуйста...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 Грош Польша 1831 год Сообщение Добавлено: 03-01-2013 12:21:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-05-2011 19:32:04
Сообщения: 1829
Город: Подольск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Юрий Витальевич
Jaroslaff писал(а):
zonierz писал(а):
Jaroslaff писал(а):
zonierz писал(а):
в частности. в Рогачёвском районе был найден клад таких фальшивок



Польского восстания?


именно, историки так и не поняли смысла подделки этих монет, был ещё большой, не помню где, а в этой монете мне смущает слишком уж всё правильно и форма чуть ли не идеальный круг, по весу тоже расхождения. есть варианты 2,9. есть 2,715, здесь 2,77, но это можно списать на состояние монеты, повторюсь, возможно, я ошибаюсь, но есть вероятность, что это фальшак. если же нет, то цена монеты в таком состоянии этого разновида в россиских рублях от 5000


А кто установил, что поднятый клад состоял из фальшивок? Просто фальшивки этого именно типа - максимальная нелепость, которую можно придумать в польской нумизматике XIX века.


именно поэтому историки и не поняли смысла изготовления фальшивых монет,


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 Грош Польша 1831 год Сообщение Добавлено: 03-01-2013 12:37:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-05-2011 19:32:04
Сообщения: 1829
Город: Подольск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Имя: Юрий Витальевич
kaymik писал(а):
Хотелось бы взглянуть на фальшак, если есть ссылка дайте пожалуйста...


На аверсе подделок под 10 грошей периода восстания нанесены лишенные смысла инициалы мюнцмейстера — “GR” (на подлинных “KG” — мюнцмейстер 1830—1834 годов Варшавского монетного двора Кароль Грунау). Монеты отчеканены в меди, на некоторых имеются следы серебрения, тогда как их польские прототипы были биллонными, а прусские — серебряными. Почерк монетных штемпелей свидетельствует об изготовлении их одним человеком, вероятно, уже после подавления восстания. Следует сказать о полном отсутствии единообразия метрологических характеристик монет (фальсификаты 10 грошей периода восстания — от 0,9 до 3,63 г; от 17 до 21,7 мм).
Причины, побудившие неизвестного фальшивомонетчика осуществить столь рискованное и в то же время бессмысленное с экономической точки зрения деяние, остаются неизвестными. В Нумизматическом кабинете при Белорусском государственном университете хранятся 483 монеты данного клада, по одному 10 грошовику 1831 года периода восстания — во Владимиро-Суздальском музее-заповеднике в России, а также в частной коллекции в Украине.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 Грош Польша 1831 год Сообщение Добавлено: 03-01-2013 13:09:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-12-2009 20:19:57
Сообщения: 856
Город: Orenburg, Russia
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Попросите модератора ,перекинуть тему в Российскую империю.
И сделайте хорошии фото.
Есть интерес ,рассмотреть внимательнее


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 Грош Польша 1831 год Сообщение Добавлено: 03-01-2013 13:39:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-11-2012 23:51:54
Сообщения: 2404
Город: Львов
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 20,00 Lv (3 раз.)
Имя: Андрей
Anatolich писал(а):
Попросите модератора ,перекинуть тему в Российскую империю.
И сделайте хорошии фото.
Есть интерес ,рассмотреть внимательнее

Да согласен ,попросил бы модератора перенести тему в "Российскую империю"
Монет найдено две , еще 2 злотых 1831 года .


Вложения:
10 Грош Польша  1831 год - DSCN1196[1].JPG
10 Грош Польша 1831 год - DSCN1196[1].JPG [ 1.6 Мб | Просмотров: 328 ]
10 Грош Польша  1831 год - DSCN1195[1].JPG
10 Грош Польша 1831 год - DSCN1195[1].JPG [ 1.59 Мб | Просмотров: 328 ]
10 Грош Польша  1831 год - DSCN1187[1].JPG
10 Грош Польша 1831 год - DSCN1187[1].JPG [ 1.73 Мб | Просмотров: 328 ]
10 Грош Польша  1831 год - DSCN1189[1].JPG
10 Грош Польша 1831 год - DSCN1189[1].JPG [ 1.69 Мб | Просмотров: 328 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 10 Грош Польша 1831 год Сообщение Добавлено: 03-01-2013 20:17:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-12-2009 20:19:57
Сообщения: 856
Город: Orenburg, Russia
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Создайте новую тему в Р.И..
Фото обрежьте.
И сбросьте , ссылку обсуждения в этой ветке.
И будет вам счастье :D


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 22 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Серега1972 и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: