Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 63 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Morgan Dollar - оценка и подлинность, нужна помощь... Сообщение Добавлено: 19-12-2011 09:32:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-09-2011 22:02:06
Сообщения: 1185
Город: Нахабино, МО
Пол: Мужской
Благодарил (а): 40,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Сергей
Доброе утро!
Попал в руки вот такой экземпляр Морган доллара.
Сканы постарался сделать хорошие, вроде все видно.
Вопросов несколько.

1) Возможно ли по скану определить подлинность?
2) если на вопрос 1) ответ "нет", то где и как это можно сделать?..
3) если подлинность удастся установить, то какова цена такого доллара?

Заранее спасибо!


Вложения:
Morgan Dollar - оценка и подлинность, нужна помощь... - 1
Morgan Dollar - оценка и подлинность, нужна помощь... - 1 [ 122.99 Кб | Просмотров: 3294 ]
Morgan Dollar - оценка и подлинность, нужна помощь... - 2
Morgan Dollar - оценка и подлинность, нужна помощь... - 2 [ 104.51 Кб | Просмотров: 3294 ]

_________________
Мои текущие аукционы
Приглашаю участвовать и экономить на доставке :)
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Morgan Dollar - оценка и подлинность, нужна помощь... Сообщение Добавлено: 19-12-2011 09:54:55 

Зарегистрирован: 17-01-2011 09:57:51
Сообщения: 5767
Пол: Мужской
Благодарил (а): 60,00 Lv (6 раз.)
Поблагодарили: 137,00 Lv (11 раз.)
Имя: Willy77
А вес какой?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Morgan Dollar - оценка и подлинность, нужна помощь... Сообщение Добавлено: 19-12-2011 10:06:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-09-2011 22:02:06
Сообщения: 1185
Город: Нахабино, МО
Пол: Мужской
Благодарил (а): 40,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Сергей
Willy77 писал(а):
А вес какой?

весов, к сожалению, под рукой нет сейчас, вечером только смогу взвесить...

_________________
Мои текущие аукционы
Приглашаю участвовать и экономить на доставке :)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Morgan Dollar - оценка и подлинность, нужна помощь... Сообщение Добавлено: 19-12-2011 10:14:37 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-07-2008 10:15:26
Сообщения: 4342
Город: г. Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 12,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 135,00 Lv (9 раз.)
Имя: Геннадий,
Тема: монеты США, Филлипин (1903-1945), Марокко (...-1960), токены США
Боюсь что это фуфел и на это несколько причин
- первая кривые цифры в годе, особенно 9
- это вааще то редкий минт СС (Карлсон Сити)
- малый тираж 350000 штучек
- теперь по цене, даже в плохом сохране цена у него начинается от 1800 баков
Был продан на аукционе Херитэтджа в сохране MS68 в январе 2009 за 531 875$
В общем по совокупности всех состовляющих - больше похож на копию
Лучше всего проверьте вот так
- на магнит
- на вес, должен быть 26,73 грамма
- диаметр, должен быть 38,1 мм
С этими параметрами у америкозов очень строго...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Morgan Dollar - оценка и подлинность, нужна помощь... Сообщение Добавлено: 19-12-2011 11:13:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11-09-2009 17:42:46
Сообщения: 903
Город: Красноярск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Алексей
Тема: 1 рубль/1 доллар
Цифры 1889 - это просто нечто...
Да и СС не лучше...


Вложения:
Morgan Dollar - оценка и подлинность, нужна помощь... - 3181104-001o
Morgan Dollar - оценка и подлинность, нужна помощь... - 3181104-001o [ 23.03 Кб | Просмотров: 3265 ]

_________________
Куплю для коллекции Morgan/Peace доллары NGC|PCGS MS63 и выше, а также в подарочных mint-наборах.
Тема для жалоб и пожеланий.
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Morgan Dollar - оценка и подлинность, нужна помощь... Сообщение Добавлено: 19-12-2011 11:17:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-11-2009 09:19:20
Сообщения: 22563
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 292,00 Lv (58 раз.)
Имя: своё
У вас фуфло на картинке показал смотрим 9

Аукцион в Сша настоящего Морган доллар

И оценка по Ред Бук


Вложения:
Morgan Dollar - оценка и подлинность, нужна помощь... - 77.JPG
Morgan Dollar - оценка и подлинность, нужна помощь... - 77.JPG [ 61.17 Кб | Просмотров: 3262 ]
Morgan Dollar - оценка и подлинность, нужна помощь... - 888888.JPG
Morgan Dollar - оценка и подлинность, нужна помощь... - 888888.JPG [ 26.55 Кб | Просмотров: 3262 ]
Morgan Dollar - оценка и подлинность, нужна помощь... - 99.JPG
Morgan Dollar - оценка и подлинность, нужна помощь... - 99.JPG [ 39.02 Кб | Просмотров: 3262 ]

_________________
Не жалей о том что сделал, жалей о том что не успел сделать .
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Morgan Dollar - оценка и подлинность, нужна помощь... Сообщение Добавлено: 19-12-2011 23:51:34 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-09-2011 22:02:06
Сообщения: 1185
Город: Нахабино, МО
Пол: Мужской
Благодарил (а): 40,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Сергей
спасибо всем за подтверждение моих мнений о монете)
А теперь большущая просьба - подскажите, где можно выяснить, из какого металла сие чудо сделано? Ибо человек, отдавший мне монету, уверяет, что она серебряная.
сразу скажу, что я не профи, по звону определить не смогу... "В бытовых условиях" определять... покурил форум, единого мнения по способам определения металла не нашел, почти всегда монета должна испортиться... а не хотелось бы... хоть и фуфел))

Позвонил в несколько ломбардов - никто экспертизу не делает...
Полазил по сети - экспертиза с заключением в среднем 3-4,5 килорубля. Такие деньги отдавать смысла нет, да и полноценная экспертиза мне ни к чему, просто выяснить, что за металл)) есть ли какой-то способ попроще?))

_________________
Мои текущие аукционы
Приглашаю участвовать и экономить на доставке :)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Morgan Dollar - оценка и подлинность, нужна помощь... Сообщение Добавлено: 20-12-2011 00:33:07 
Эксперт

Зарегистрирован: 15-02-2009 17:25:46
Сообщения: 88519
Город: ссср
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 019,00 Lv (119 раз.)
Имя: Сергей
Тема: звание Эксперт действительно по теме "Нотгельды Германии".
да вполне может быть и серебро.
давно уж наладили их производство в "родном" металле.
типа, копия.

_________________
боны разных стран
серебро германия, австрия, чехословакия, словакия
карта сбера 5336********2033, на другие не оплачивать.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Morgan Dollar - оценка и подлинность, нужна помощь... Сообщение Добавлено: 20-12-2011 08:33:53 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-07-2008 10:15:26
Сообщения: 4342
Город: г. Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 12,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 135,00 Lv (9 раз.)
Имя: Геннадий,
Тема: монеты США, Филлипин (1903-1945), Марокко (...-1960), токены США
BarSan писал(а):
спасибо всем за подтверждение моих мнений о монете)
А теперь большущая просьба - подскажите, где можно выяснить, из какого металла сие чудо сделано? Ибо человек, отдавший мне монету, уверяет, что она серебряная.
сразу скажу, что я не профи, по звону определить не смогу... "В бытовых условиях" определять... покурил форум, единого мнения по способам определения металла не нашел, почти всегда монета должна испортиться... а не хотелось бы... хоть и фуфел))

Позвонил в несколько ломбардов - никто экспертизу не делает...
Полазил по сети - экспертиза с заключением в среднем 3-4,5 килорубля. Такие деньги отдавать смысла нет, да и полноценная экспертиза мне ни к чему, просто выяснить, что за металл)) есть ли какой-то способ попроще?))

подойдите к любому скупщику золота на базаре или около него и он вам за пять сек его проверит, есть у них такая жидкость и монету не испортят и денег если и возьмут то копейки
но чесно говоря сомневаюсь что там серебро хотя если и есть то низкопробное, не 900 как должна быть


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Morgan Dollar - оценка и подлинность, нужна помощь... Сообщение Добавлено: 20-12-2011 09:04:28 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-09-2011 13:12:48
Сообщения: 7032
Город: Самара
Пол: Мужской
Благодарил (а): 107,00 Lv (17 раз.)
Поблагодарили: 57,00 Lv (12 раз.)
Имя: Сергеевич
Прошу прощения у АВТОРА темы,но что бы уже заодно...
Хочется тоже определить.Спасибо.


Вложения:
Morgan Dollar - оценка и подлинность, нужна помощь... - DSC07795.JPG
Morgan Dollar - оценка и подлинность, нужна помощь... - DSC07795.JPG [ 328.17 Кб | Просмотров: 3170 ]
Morgan Dollar - оценка и подлинность, нужна помощь... - DSC07796.JPG
Morgan Dollar - оценка и подлинность, нужна помощь... - DSC07796.JPG [ 321.33 Кб | Просмотров: 3170 ]
Morgan Dollar - оценка и подлинность, нужна помощь... - DSC07797.JPG
Morgan Dollar - оценка и подлинность, нужна помощь... - DSC07797.JPG [ 369.42 Кб | Просмотров: 3170 ]

_________________
Мы,русские,не обманываем друг друга ("Брат-2")
Suum cuique(Каждому своё)
временно использую карту СБ(*** 6936 )
Иногда могу задерживать отправку,но отправляю всегда то, что Вы купили
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Morgan Dollar - оценка и подлинность, нужна помощь... Сообщение Добавлено: 20-12-2011 10:07:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-11-2009 09:19:20
Сообщения: 22563
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 292,00 Lv (58 раз.)
Имя: своё
volgar0793 писал(а):
Прошу прощения у АВТОРА темы,но что бы уже заодно...
Хочется тоже определить.Спасибо.

у вашего баксика криминала нет .
Тираж огромный 21,695,000

По цене 50 долларов стойт дальше для фанатов


Вложения:
Morgan Dollar - оценка и подлинность, нужна помощь... - 1921.JPG
Morgan Dollar - оценка и подлинность, нужна помощь... - 1921.JPG [ 33.91 Кб | Просмотров: 3144 ]

_________________
Не жалей о том что сделал, жалей о том что не успел сделать .
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Morgan Dollar - оценка и подлинность, нужна помощь... Сообщение Добавлено: 20-12-2011 10:38:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2008 21:51:27
Сообщения: 182187
Город: краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 906,00 Lv (397 раз.)
Имя: Вадим
Тема: советы-разновидности
не-ну 21 то понятно-их как грязи до сих пор-а вот 89 шляпа скорее всего-китайская-возможно даже и магнитится. :lol: :x


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Morgan Dollar - оценка и подлинность, нужна помощь... Сообщение Добавлено: 20-12-2011 11:37:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-09-2011 22:02:06
Сообщения: 1185
Город: Нахабино, МО
Пол: Мужской
Благодарил (а): 40,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Сергей
az717
Неа, не магнитится))
Шляпа именно китайская, но как выяснилось не двухбаксовая, а 15-баксовая, так что мож серебра все-таки и капнули туда пару граммов))

_________________
Мои текущие аукционы
Приглашаю участвовать и экономить на доставке :)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Morgan Dollar - оценка и подлинность, нужна помощь... Сообщение Добавлено: 20-12-2011 21:29:19 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2008 21:51:27
Сообщения: 182187
Город: краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 906,00 Lv (397 раз.)
Имя: Вадим
Тема: советы-разновидности
а -ну раз 15-баксовая-ЗНАЧИТ ШЛЯПА КИТАЙСКАЯ ИЗ СЕРЕБРА! :lol: :x :oops: :D


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Morgan Dollar - оценка и подлинность, нужна помощь... Сообщение Добавлено: 20-12-2011 21:57:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-12-2010 17:01:09
Сообщения: 11372
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 61,00 Lv (25 раз.)
Имя: Вячеслав
Номер карты Сбербанка 4276**********1941
Ради интереса посмотрел свой доллар. Оказался 1884 года без букв. Не подскажете, что за мон. двор?
Если можно, скажите еще о подлинности. Я не сомневаюсь, но всякое бывает. Привезли его из США в конце 90-х.
Прошу прощения, что в чужой теме.


Вложения:
Morgan Dollar - оценка и подлинность, нужна помощь... - IMG_8461
Morgan Dollar - оценка и подлинность, нужна помощь... - IMG_8461 [ 668.94 Кб | Просмотров: 3071 ]
Morgan Dollar - оценка и подлинность, нужна помощь... - IMG_8464
Morgan Dollar - оценка и подлинность, нужна помощь... - IMG_8464 [ 611.71 Кб | Просмотров: 3071 ]

_________________
Мои аукционы: search.php?search_id=topicsearch&topic_ ... 48,149,152
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Morgan Dollar - оценка и подлинность, нужна помощь... Сообщение Добавлено: 20-12-2011 22:19:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-09-2009 13:07:41
Сообщения: 1673
Город: USA, Chicago (часто: Женева, Швейцария)
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Philadelphia


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Morgan Dollar - оценка и подлинность, нужна помощь... Сообщение Добавлено: 20-12-2011 22:39:10 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04-07-2008 10:15:26
Сообщения: 4342
Город: г. Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 12,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 135,00 Lv (9 раз.)
Имя: Геннадий,
Тема: монеты США, Филлипин (1903-1945), Марокко (...-1960), токены США
Zanzibaar писал(а):
Ради интереса посмотрел свой доллар. Оказался 1884 года без букв. Не подскажете, что за мон. двор?
Если можно, скажите еще о подлинности. Я не сомневаюсь, но всякое бывает. Привезли его из США в конце 90-х.
Прошу прощения, что в чужой теме.

Нормальный баксик и как правильно написал ФеррумВ5 - минт Р - Филадельфия
тираж огромный 14 070 000 штук, так что нет резона подделывать
Но так для очистки совести просто его взвести - должен быть 26,73 грамма и диаметр 38,1 мм


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Morgan Dollar - оценка и подлинность, нужна помощь... Сообщение Добавлено: 20-12-2011 22:39:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-06-2010 10:26:22
Сообщения: 12807
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 45,00 Lv (9 раз.)
Имя: Алексей
Zanzibaar писал(а):
Ради интереса посмотрел свой доллар. Оказался 1884 года без букв. Не подскажете, что за мон. двор?
Если можно, скажите еще о подлинности. Я не сомневаюсь, но всякое бывает. Привезли его из США в конце 90-х.
Прошу прощения, что в чужой теме.

И тираж небольшой :x Более 14млн :oops:

_________________
Я не далеко но 16суток ехать!
Куплю Монеты Серебряные СВЯЗАННЫЕ С ФУТБОЛОМ! Предлагайте В ЛС!!!!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Morgan Dollar - оценка и подлинность, нужна помощь... Сообщение Добавлено: 21-12-2011 13:05:34 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20-09-2011 22:02:06
Сообщения: 1185
Город: Нахабино, МО
Пол: Мужской
Благодарил (а): 40,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Сергей
Господа, остается открытым мой вопрос по поводу того, где можно узнать, что за металл...
В ломбарды звонил никто экспертиз не делает...
Если можно, то какое-то конкретное место в Мск подскажите, пожалуйста...

_________________
Мои текущие аукционы
Приглашаю участвовать и экономить на доставке :)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Morgan Dollar - оценка и подлинность, нужна помощь... Сообщение Добавлено: 21-12-2011 13:48:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-11-2009 09:19:20
Сообщения: 22563
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 292,00 Lv (58 раз.)
Имя: своё
BarSan писал(а):
Господа, остается открытым мой вопрос по поводу того, где можно узнать, что за металл...
В ломбарды звонил никто экспертиз не делает...
Если можно, то какое-то конкретное место в Мск подскажите, пожалуйста...

Капните на "монету" Иод - оставьте свысыхать если по высыхания водой не сывается легко то серебро если смывается то обычный металл .
Экспертиза стоит порядка 6000р

_________________
Не жалей о том что сделал, жалей о том что не успел сделать .


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Morgan Dollar - оценка и подлинность, нужна помощь... Сообщение Добавлено: 21-12-2011 20:21:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-09-2009 13:07:41
Сообщения: 1673
Город: USA, Chicago (часто: Женева, Швейцария)
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Немец писал(а):
BarSan писал(а):
Господа, остается открытым мой вопрос по поводу того, где можно узнать, что за металл...
В ломбарды звонил никто экспертиз не делает...
Если можно, то какое-то конкретное место в Мск подскажите, пожалуйста...

Капните на "монету" Иод - оставьте свысыхать если по высыхания водой не сывается легко то серебро если смывается то обычный металл .
Экспертиза стоит порядка 6000р


Просто из спортивного интереса - если это серебро и йод не смывается, то что потом с такой "леопардово-пятнистой" серебряной монетой делать?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Morgan Dollar - оценка и подлинность, нужна помощь... Сообщение Добавлено: 21-12-2011 20:26:11 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-11-2009 09:19:20
Сообщения: 22563
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 292,00 Lv (58 раз.)
Имя: своё
FerrumB5 писал(а):
Немец писал(а):
BarSan писал(а):
Господа, остается открытым мой вопрос по поводу того, где можно узнать, что за металл...
В ломбарды звонил никто экспертиз не делает...
Если можно, то какое-то конкретное место в Мск подскажите, пожалуйста...

Капните на "монету" Иод - оставьте свысыхать если по высыхания водой не сывается легко то серебро если смывается то обычный металл .
Экспертиза стоит порядка 6000р


Просто из спортивного интереса - если это серебро и йод не смывается, то что потом с такой "леопардово-пятнистой" серебряной монетой делать?

Йод смывается но очень трудно !
А зачем всю монету в Иод купать? можно нанести полосочку и ждать когда засохнет и купать

_________________
Не жалей о том что сделал, жалей о том что не успел сделать .


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Morgan Dollar - оценка и подлинность, нужна помощь... Сообщение Добавлено: 21-12-2011 20:39:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-09-2009 13:07:41
Сообщения: 1673
Город: USA, Chicago (часто: Женева, Швейцария)
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Хорошо, не леопардовая монета будет, а зебровая. Все равно "осадок останется" :)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Morgan Dollar - оценка и подлинность, нужна помощь... Сообщение Добавлено: 21-12-2011 20:53:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-11-2009 09:19:20
Сообщения: 22563
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 292,00 Lv (58 раз.)
Имя: своё
FerrumB5 писал(а):
Хорошо, не леопардовая монета будет, а зебровая. Все равно "осадок останется" :)

"Монета" автора темы Йод не испортит даже если этот предмет серебрянный, так как цена на лом в любом виде а не цена серебряного доллара.
Если серебро стоит каких то денег если нет = 100р

Серебро я и на глаз отлечаю от других металлов

Автор темы ставьте рядом с этой "Монетой" серебряную и сравнивайте цвет

Возможно она покрыта серебро Только, тогда надо отвести к ювелиру он надрез сделает и скажит.

_________________
Не жалей о том что сделал, жалей о том что не успел сделать .


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Morgan Dollar - оценка и подлинность, нужна помощь... Сообщение Добавлено: 21-12-2011 20:58:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27-07-2009 10:41:51
Сообщения: 1939
Город: г.Волгодонск (Ростовская обл.)
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Александр
Тема: значки г.Волгодонск, Волго-Донской канал, Ростовская АЭС, Цимлянская ГЭС, Атоммаш
BarSan писал(а):
Господа, остается открытым мой вопрос по поводу того, где можно узнать, что за металл...


Прозвоните эмдешником :oops:

_________________
Ищу Орден трудового Красного знамени
награждение Указом Президиума Верховного Совета СССР от 05.08.1981 г. №5408

Интересуют значки, наст. медали и прочее по тематике г. Волгодонск, Атоммаш, Ростовская АЭС.
Обменный фонд (не весь, спрашивайте!)


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 63 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: