Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 25 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
Испания – 10 сентимо (1879) «Альфонс XII» (оценка) Сообщение Добавлено: 05-03-2020 11:04:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-08-2011 01:42:35
Сообщения: 25775
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 90,00 Lv (18 раз.)
Имя: Владимир
Приветствую!
Просьба в помощи по оценке этой монеты
Испания – 10 сентимо (1879) «Альфонс XII» бронза
Подскажите, выкрошка букв на штемпеле влияют на цену этой монеты? И, если влияют, то в какую сторону?
В разделе "Опознание и Оценка по бракам" ничего не подсказали (от слова "совсем"), и посоветовали обратиться сюда :oops:
Спасибо за оценку :D


Вложения:
Испания – 10 сентимо (1879) «Альфонс XII» (оценка) - Испания – 10 сентимо (1879) «Альфонс XII» брак
Испания – 10 сентимо (1879) «Альфонс XII» (оценка) - Испания – 10 сентимо (1879) «Альфонс XII» брак [ 105.35 Кб | Просмотров: 577 ]
Испания – 10 сентимо (1879) «Альфонс XII» (оценка) - Испания – 10 сентимо (1879) «Альфонс XII» брак (фрагм.)
Испания – 10 сентимо (1879) «Альфонс XII» (оценка) - Испания – 10 сентимо (1879) «Альфонс XII» брак (фрагм.) [ 109.28 Кб | Просмотров: 577 ]

_________________
текущие АУКЦИОНЫ search.php?search_id=topicsearch&topic_ ... 48,149,152
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Испания – 10 сентимо (1879) «Альфонс XII» (оценка) Сообщение Добавлено: 05-03-2020 11:15:39 

Зарегистрирован: 25-08-2009 13:52:37
Сообщения: 13593
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Максим
Доброго времени!
В плюс не влияют, цена до 100 рублей, на мой взгляд

_________________
Special one


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Испания – 10 сентимо (1879) «Альфонс XII» (оценка) Сообщение Добавлено: 05-03-2020 15:48:06 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09-2008 18:36:07
Сообщения: 14107
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 237,00 Lv (40 раз.)
Имя: Евгений
Тема: Монеты Европы и Америки. Колониальная Африка.
Подобные монеты широко распространены, и даже в хорошем грейде не вызывают ажиотажа. Данный экземпляр, мягко говоря, утратил коллекционную сохранность, поэтому я бы за него 100 рублей платить, пожалуй, не стал... :o


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Испания – 10 сентимо (1879) «Альфонс XII» (оценка) Сообщение Добавлено: 05-03-2020 17:13:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-12-2010 17:01:09
Сообщения: 11373
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 61,00 Lv (25 раз.)
Имя: Вячеслав
Номер карты Сбербанка 4276**********1941
Томич писал(а):
Подобные монеты широко распространены, и даже в хорошем грейде не вызывают ажиотажа. Данный экземпляр, мягко говоря, утратил коллекционную сохранность, поэтому я бы за него 100 рублей платить, пожалуй, не стал... :o

Много ли Вы видели подобных монет в хорошем состоянии (например, от XF-AU) по умеренным ценам и без ажиотажа? Я, например, не видел, и за год не особо регулярного поиска мне ничего подобного не попалось ни у нас, ни на ибей, ни в самой Испании. При этом 1879 годом не ограничивался, искал и два другие.

Dvornik Не думаю, что этот брак влияет на цену монеты в таком состоянии, тем более, не на ее (монеты) подине.
С оценкой соглашусь, до 100 рублей.

_________________
Мои аукционы: search.php?search_id=topicsearch&topic_ ... 48,149,152


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Испания – 10 сентимо (1879) «Альфонс XII» (оценка) Сообщение Добавлено: 05-03-2020 17:17:49 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-12-2008 04:50:57
Сообщения: 3722
Город: Святые Места, Aрг.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 21,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 1 038,00 Lv (12 раз.)
Имя: ΣΤΑΝΙΣΛΑΥ.
Тема: Антика, Лат. Америка, трамвайные жетоны.
По фото видится копией.

_________________
Цены на монеты формируют три нюанса - редкость, состояние и спрос!
Берегите родную патину на монетах и жетонах как зеницу ока!

Правила форума.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Испания – 10 сентимо (1879) «Альфонс XII» (оценка) Сообщение Добавлено: 05-03-2020 18:19:51 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 20-11-2009 07:44:45
Сообщения: 76441
Пол: Мужской
Благодарил (а): 39,00 Lv (39 раз.)
Поблагодарили: 248,00 Lv (59 раз.)
Имя: Аа
Довольно утёртая монета, 100-150р., на мой взгляд. :oops:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Испания – 10 сентимо (1879) «Альфонс XII» (оценка) Сообщение Добавлено: 05-03-2020 18:33:54 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09-2008 18:36:07
Сообщения: 14107
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 237,00 Lv (40 раз.)
Имя: Евгений
Тема: Монеты Европы и Америки. Колониальная Африка.
Zanzibaar писал(а):
Томич писал(а):
Подобные монеты широко распространены, и даже в хорошем грейде не вызывают ажиотажа. Данный экземпляр, мягко говоря, утратил коллекционную сохранность, поэтому я бы за него 100 рублей платить, пожалуй, не стал... :o

Много ли Вы видели подобных монет в хорошем состоянии (например, от XF-AU) по умеренным ценам и без ажиотажа? Я, например, не видел, и за год не особо регулярного поиска мне ничего подобного не попалось ни у нас, ни на ибей, ни в самой Испании. При этом 1879 годом не ограничивался, искал и два другие.

Dvornik Не думаю, что этот брак влияет на цену монеты в таком состоянии, тем более, не на ее (монеты) подине.
С оценкой соглашусь, до 100 рублей.


В таком, вполне коллекционном состоянии их найти труда не составит. Не Aunc, конечно же, но вполне приемлемый экземпляр. И таких немало. И стоят они недорого.


Вложения:
Испания – 10 сентимо (1879) «Альфонс XII» (оценка) - 61
Испания – 10 сентимо (1879) «Альфонс XII» (оценка) - 61 [ 119.21 Кб | Просмотров: 502 ]
Испания – 10 сентимо (1879) «Альфонс XII» (оценка) - 62
Испания – 10 сентимо (1879) «Альфонс XII» (оценка) - 62 [ 109.17 Кб | Просмотров: 502 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Испания – 10 сентимо (1879) «Альфонс XII» (оценка) Сообщение Добавлено: 05-03-2020 19:32:48 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09-2008 18:36:07
Сообщения: 14107
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 237,00 Lv (40 раз.)
Имя: Евгений
Тема: Монеты Европы и Америки. Колониальная Африка.
Вот такую Францию брал в районе 1000 рублей. А по цене с испанскими монетами этого периода и номинала они практически совпадают.


Вложения:
Испания – 10 сентимо (1879) «Альфонс XII» (оценка) - 27
Испания – 10 сентимо (1879) «Альфонс XII» (оценка) - 27 [ 139.35 Кб | Просмотров: 484 ]
Испания – 10 сентимо (1879) «Альфонс XII» (оценка) - 28
Испания – 10 сентимо (1879) «Альфонс XII» (оценка) - 28 [ 159.47 Кб | Просмотров: 484 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Испания – 10 сентимо (1879) «Альфонс XII» (оценка) Сообщение Добавлено: 05-03-2020 19:48:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-08-2011 01:42:35
Сообщения: 25775
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 90,00 Lv (18 раз.)
Имя: Владимир
Я было подумал, что такой недочекан букв вещь редкая и интересная для "браколюбов".
Но ошибся :oops:
Ну, ничего страшного. У меня не было на эту монету "барыжных" планов. Просто такого не встречалось раньше и стало любопытно.
Оценю её в 80 рублей
Всем огромное спасибо :D

_________________
текущие АУКЦИОНЫ search.php?search_id=topicsearch&topic_ ... 48,149,152


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Испания – 10 сентимо (1879) «Альфонс XII» (оценка) Сообщение Добавлено: 05-03-2020 22:52:53 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-12-2010 17:01:09
Сообщения: 11373
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 61,00 Lv (25 раз.)
Имя: Вячеслав
Номер карты Сбербанка 4276**********1941
distan писал(а):
По фото видится копией.

Первоначально обратил внимание на странный реверс. Открыл на компьютере и это еще больше бросается в глаза. Реверс значительное сильнее, нежели аверс.
Некоторое время назад создавал тему со схожей монетой по типу: Испания 10 сентимо 1877 - крашенная или нет?.
Можно сравнить, отличия видны невооруженным глазом.

Владимир, можно узнать массу и диаметр?

_________________
Мои аукционы: search.php?search_id=topicsearch&topic_ ... 48,149,152


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Испания – 10 сентимо (1879) «Альфонс XII» (оценка) Сообщение Добавлено: 05-03-2020 22:57:45 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-12-2010 17:01:09
Сообщения: 11373
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 61,00 Lv (25 раз.)
Имя: Вячеслав
Номер карты Сбербанка 4276**********1941
Томич писал(а):
Zanzibaar писал(а):
Томич писал(а):
Подобные монеты широко распространены, и даже в хорошем грейде не вызывают ажиотажа. Данный экземпляр, мягко говоря, утратил коллекционную сохранность, поэтому я бы за него 100 рублей платить, пожалуй, не стал... :o

Много ли Вы видели подобных монет в хорошем состоянии (например, от XF-AU) по умеренным ценам и без ажиотажа? Я, например, не видел, и за год не особо регулярного поиска мне ничего подобного не попалось ни у нас, ни на ибей, ни в самой Испании. При этом 1879 годом не ограничивался, искал и два другие.

Dvornik Не думаю, что этот брак влияет на цену монеты в таком состоянии, тем более, не на ее (монеты) подине.
С оценкой соглашусь, до 100 рублей.


В таком, вполне коллекционном состоянии их найти труда не составит. Не Aunc, конечно же, но вполне приемлемый экземпляр. И таких немало. И стоят они недорого.

Ну каждому своё, конечно: почти лысый король "без ушей" (или с ушами-пельменями, как у борца). Такие, конечно, не составит найти дешево и много.
Я говорил о состоянии от XF.

Если честно, иногда не успеваю за ходом вашей мысли и не совсем понимаю, при чем тут Франция. Ну одинаковые у них параметры, и что? Испания чеканилась 3 года, а 10 сантимов лет 20, наверно. С Францией как раз проблем нет никаких (если уж лепить всё в одну кучу, можно и вспомнить Люксембург и Италию, но всё это, как и Франция, к теме не имеет никакого отношения).

_________________
Мои аукционы: search.php?search_id=topicsearch&topic_ ... 48,149,152


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Испания – 10 сентимо (1879) «Альфонс XII» (оценка) Сообщение Добавлено: 05-03-2020 23:38:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-08-2011 01:42:35
Сообщения: 25775
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 90,00 Lv (18 раз.)
Имя: Владимир
Zanzibaar писал(а):
distan писал(а):
По фото видится копией.

Первоначально обратил внимание на странный реверс. Открыл на компьютере и это еще больше бросается в глаза. Реверс значительное сильнее, нежели аверс.
Некоторое время назад создавал тему со схожей монетой по типу: Испания 10 сентимо 1877 - крашенная или нет?.
Можно сравнить, отличия видны невооруженным глазом.

Владимир, можно узнать массу и диаметр?


d-30,7 мм
вес - 9,78 гр.

_________________
текущие АУКЦИОНЫ search.php?search_id=topicsearch&topic_ ... 48,149,152


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Испания – 10 сентимо (1879) «Альфонс XII» (оценка) Сообщение Добавлено: 06-03-2020 09:41:44 

Зарегистрирован: 25-08-2009 13:52:37
Сообщения: 13593
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Максим
У меня кстати в одном купленном лоте были 10 сентимо, которые были продавцом подписаны как неподлинные:
Испания 10 сентимо 1878 / 100 песет 1966 подлинность?

_________________
Special one


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Испания – 10 сентимо (1879) «Альфонс XII» (оценка) Сообщение Добавлено: 06-03-2020 14:17:38 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09-2008 18:36:07
Сообщения: 14107
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 237,00 Lv (40 раз.)
Имя: Евгений
Тема: Монеты Европы и Америки. Колониальная Африка.
Zanzibaar писал(а):
Томич писал(а):
Zanzibaar писал(а):
Томич писал(а):
Подобные монеты широко распространены, и даже в хорошем грейде не вызывают ажиотажа. Данный экземпляр, мягко говоря, утратил коллекционную сохранность, поэтому я бы за него 100 рублей платить, пожалуй, не стал... :o

Много ли Вы видели подобных монет в хорошем состоянии (например, от XF-AU) по умеренным ценам и без ажиотажа? Я, например, не видел, и за год не особо регулярного поиска мне ничего подобного не попалось ни у нас, ни на ибей, ни в самой Испании. При этом 1879 годом не ограничивался, искал и два другие.

Dvornik Не думаю, что этот брак влияет на цену монеты в таком состоянии, тем более, не на ее (монеты) подине.
С оценкой соглашусь, до 100 рублей.


В таком, вполне коллекционном состоянии их найти труда не составит. Не Aunc, конечно же, но вполне приемлемый экземпляр. И таких немало. И стоят они недорого.

Ну каждому своё, конечно: почти лысый король "без ушей" (или с ушами-пельменями, как у борца). Такие, конечно, не составит найти дешево и много.
Я говорил о состоянии от XF.

Если честно, иногда не успеваю за ходом вашей мысли и не совсем понимаю, при чем тут Франция. Ну одинаковые у них параметры, и что? Испания чеканилась 3 года, а 10 сантимов лет 20, наверно. С Францией как раз проблем нет никаких (если уж лепить всё в одну кучу, можно и вспомнить Люксембург и Италию, но всё это, как и Франция, к теме не имеет никакого отношения).


И. между тем, представленный мною Альфонсо XII считается достаточно высоким сохраном. Вот экземпляр с MA-Shops (а это "контора" серьезная даже в масштабах Европы). Оценивается, как VF+ ... XF-. Цена 1422 рубля.


Вложения:
Испания – 10 сентимо (1879) «Альфонс XII» (оценка) - 1
Испания – 10 сентимо (1879) «Альфонс XII» (оценка) - 1 [ 113.71 Кб | Просмотров: 383 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Испания – 10 сентимо (1879) «Альфонс XII» (оценка) Сообщение Добавлено: 06-03-2020 14:22:35 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09-2008 18:36:07
Сообщения: 14107
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 237,00 Lv (40 раз.)
Имя: Евгений
Тема: Монеты Европы и Америки. Колониальная Африка.
Этот экземпляр грейдирован, как Brilliant Uncirculated и оценён в 4899 рублей. Так что, мой экземпляр для Европы весьма приличен. В принципе, могу накидать ещё не менее десятка текущих проходов с ценами, если потребуется.


Вложения:
Испания – 10 сентимо (1879) «Альфонс XII» (оценка) - 1
Испания – 10 сентимо (1879) «Альфонс XII» (оценка) - 1 [ 244.45 Кб | Просмотров: 381 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Испания – 10 сентимо (1879) «Альфонс XII» (оценка) Сообщение Добавлено: 07-03-2020 03:28:12 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-12-2008 04:50:57
Сообщения: 3722
Город: Святые Места, Aрг.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 21,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 1 038,00 Lv (12 раз.)
Имя: ΣΤΑΝΙΣΛΑΥ.
Тема: Антика, Лат. Америка, трамвайные жетоны.
Томич писал(а):
Этот экземпляр грейдирован, как Brilliant Uncirculated и оценён в 4899 рублей. Так что, мой экземпляр для Европы весьма приличен. В принципе, могу накидать ещё не менее десятка текущих проходов с ценами, если потребуется.


Это где же такой грейд выдали?
Куда мир катится!

_________________
Цены на монеты формируют три нюанса - редкость, состояние и спрос!
Берегите родную патину на монетах и жетонах как зеницу ока!

Правила форума.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Испания – 10 сентимо (1879) «Альфонс XII» (оценка) Сообщение Добавлено: 07-03-2020 07:04:35 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09-2008 18:36:07
Сообщения: 14107
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 237,00 Lv (40 раз.)
Имя: Евгений
Тема: Монеты Европы и Америки. Колониальная Африка.
distan писал(а):
Томич писал(а):
Этот экземпляр грейдирован, как Brilliant Uncirculated и оценён в 4899 рублей. Так что, мой экземпляр для Европы весьма приличен. В принципе, могу накидать ещё не менее десятка текущих проходов с ценами, если потребуется.


Это где же такой грейд выдали?
Куда мир катится!


Станислав, доброго дня! Я тоже был ВЕСЬМА удивлён. Грейдировали на MA-Shops. И цена оттуда же. Понимаю, что ребята, мягко говоря, неправы, но это одна из крупнейших европейских торговых площадок. Действительно, мир КАТИТСЯ...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Испания – 10 сентимо (1879) «Альфонс XII» (оценка) Сообщение Добавлено: 07-03-2020 07:08:24 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 20-11-2009 07:44:45
Сообщения: 76441
Пол: Мужской
Благодарил (а): 39,00 Lv (39 раз.)
Поблагодарили: 248,00 Lv (59 раз.)
Имя: Аа
Скоро наверняка появится грейд "мешковая монета". :oops:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Испания – 10 сентимо (1879) «Альфонс XII» (оценка) Сообщение Добавлено: 07-03-2020 18:30:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-12-2010 17:01:09
Сообщения: 11373
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 61,00 Lv (25 раз.)
Имя: Вячеслав
Номер карты Сбербанка 4276**********1941
Dvornik писал(а):
Zanzibaar писал(а):
distan писал(а):
По фото видится копией.

Первоначально обратил внимание на странный реверс. Открыл на компьютере и это еще больше бросается в глаза. Реверс значительное сильнее, нежели аверс.
Некоторое время назад создавал тему со схожей монетой по типу: Испания 10 сентимо 1877 - крашенная или нет?.
Можно сравнить, отличия видны невооруженным глазом.

Владимир, можно узнать массу и диаметр?


d-30,7 мм
вес - 9,78 гр.

Владимир, масса близка к нормативной (10 г), расхождение можно списать на износ. Диаметр чуть больше нормативного (30 мм), если предположение, что была деформация (монета кажется слегка расплющенной).
Но мне по-прежнему кажется, что это подделка. Такого кривого шрифта не разу не встречал. Кстати, а что под годом на гурте?

Томич писал(а):
И. между тем, представленный мною Альфонсо XII считается достаточно высоким сохраном. Вот экземпляр с MA-Shops (а это "контора" серьезная даже в масштабах Европы). Оценивается, как VF+ ... XF-. Цена 1422 рубля.

Томич, так кем же считается монета в представленном состоянии "достаточно высоким сохраном"(состоянием, кстати, но не суть)? По-моему, тут на лицо попытка навязать личное мнение и выдать его за какую-то непреложную истину. Это не какое-то выдающееся состояние или состояние лучше обычного, это именно верхняя граница состояния, в котором встречается основная масса монет этого типа.
Мне вот, например, представленная монета ну ни капельки не нравится и я её не считаю монетой в каком-то незаурядном состоянии. Как собственно, и представленный "Brilliant Uncirculated" - даже не знаю, применим ли этот термин к мелочи 70-х годов XIX века, использовалась ли эта технология (думаю, нет).
Насколько я знаю, MA-Shops это торговая площадка, на которой просто куча продавцов выставляют свои монеты. И ничто не запретит продавцу в описании указать то, что он хочет (хоть Brilliant Uncirculated, хоть пруф, хоть "краговый"). Основной акцент на покупателе - веришь в сказки продавца или нет.
Я по-прежнему для себя не нашел этот тип в устраивающем меня состоянии. Монету по ссылке, которую приводил выше, продавец позиционировал как UNC, после возврата монета по-прежнему продаётся им как XF+ за те же деньги. При этом на монете визуально видны следы коррозии, которые отбивают желание иметь ее в коллекции (по фото продавца этого не увидеть).

_________________
Мои аукционы: search.php?search_id=topicsearch&topic_ ... 48,149,152


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Испания – 10 сентимо (1879) «Альфонс XII» (оценка) Сообщение Добавлено: 08-03-2020 01:36:53 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-12-2008 04:50:57
Сообщения: 3722
Город: Святые Места, Aрг.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 21,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 1 038,00 Lv (12 раз.)
Имя: ΣΤΑΝΙΣΛΑΥ.
Тема: Антика, Лат. Америка, трамвайные жетоны.
Томич писал(а):
distan писал(а):
Томич писал(а):
Этот экземпляр грейдирован, как Brilliant Uncirculated и оценён в 4899 рублей. Так что, мой экземпляр для Европы весьма приличен. В принципе, могу накидать ещё не менее десятка текущих проходов с ценами, если потребуется.


Это где же такой грейд выдали?
Куда мир катится!


Станислав, доброго дня! Я тоже был ВЕСЬМА удивлён. Грейдировали на MA-Shops. И цена оттуда же. Понимаю, что ребята, мягко говоря, неправы, но это одна из крупнейших европейских торговых площадок. Действительно, мир КАТИТСЯ...


Евгений, добрый вечер!
Судя по грейду - это ещё та контора!

_________________
Цены на монеты формируют три нюанса - редкость, состояние и спрос!
Берегите родную патину на монетах и жетонах как зеницу ока!

Правила форума.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Испания – 10 сентимо (1879) «Альфонс XII» (оценка) Сообщение Добавлено: 09-03-2020 13:34:33 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09-2008 18:36:07
Сообщения: 14107
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 237,00 Lv (40 раз.)
Имя: Евгений
Тема: Монеты Европы и Америки. Колониальная Африка.
Zanzibaar писал(а):
Dvornik писал(а):
Zanzibaar писал(а):
distan писал(а):
По фото видится копией.

Первоначально обратил внимание на странный реверс. Открыл на компьютере и это еще больше бросается в глаза. Реверс значительное сильнее, нежели аверс.
Некоторое время назад создавал тему со схожей монетой по типу: Испания 10 сентимо 1877 - крашенная или нет?.
Можно сравнить, отличия видны невооруженным глазом.

Владимир, можно узнать массу и диаметр?


d-30,7 мм
вес - 9,78 гр.

Владимир, масса близка к нормативной (10 г), расхождение можно списать на износ. Диаметр чуть больше нормативного (30 мм), если предположение, что была деформация (монета кажется слегка расплющенной).
Но мне по-прежнему кажется, что это подделка. Такого кривого шрифта не разу не встречал. Кстати, а что под годом на гурте?

Томич писал(а):
И. между тем, представленный мною Альфонсо XII считается достаточно высоким сохраном. Вот экземпляр с MA-Shops (а это "контора" серьезная даже в масштабах Европы). Оценивается, как VF+ ... XF-. Цена 1422 рубля.

Томич, так кем же считается монета в представленном состоянии "достаточно высоким сохраном"(состоянием, кстати, но не суть)? По-моему, тут на лицо попытка навязать личное мнение и выдать его за какую-то непреложную истину. Это не какое-то выдающееся состояние или состояние лучше обычного, это именно верхняя граница состояния, в котором встречается основная масса монет этого типа.
Мне вот, например, представленная монета ну ни капельки не нравится и я её не считаю монетой в каком-то незаурядном состоянии. Как собственно, и представленный "Brilliant Uncirculated" - даже не знаю, применим ли этот термин к мелочи 70-х годов XIX века, использовалась ли эта технология (думаю, нет).
Насколько я знаю, MA-Shops это торговая площадка, на которой просто куча продавцов выставляют свои монеты. И ничто не запретит продавцу в описании указать то, что он хочет (хоть Brilliant Uncirculated, хоть пруф, хоть "краговый"). Основной акцент на покупателе - веришь в сказки продавца или нет.
Я по-прежнему для себя не нашел этот тип в устраивающем меня состоянии. Монету по ссылке, которую приводил выше, продавец позиционировал как UNC, после возврата монета по-прежнему продаётся им как XF+ за те же деньги. При этом на монете визуально видны следы коррозии, которые отбивают желание иметь ее в коллекции (по фото продавца этого не увидеть).

Вячеслав, я сравниваю эту монету с материалом, выставленным на MA-Shops. И аккуратно позволю себе опереться на Ваш же аргумент: если вы и я, равно, как и прочие наши уважаемые коллеги, просмотревшие данную тему, не смогли привести пример монет в состоянии UNC (приведённый мною "BU", разумеется, таковым ни разу не является, несмотря на грейдирование с MA-Shops), то напрашивается логичный вывод: представленный мною экземпляр из моей коллекции, действительно является достаточно высоким сохраном для этих монет. И, тем не менее, он не так уж дорог.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Испания – 10 сентимо (1879) «Альфонс XII» (оценка) Сообщение Добавлено: 09-03-2020 23:41:04 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-07-2013 00:54:02
Сообщения: 1671
Город: Щелково
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Александр
Тема: Европа и около того 19-1 пол. 20 вв.
Вот унц


Вложения:
Испания – 10 сентимо (1879) «Альфонс XII» (оценка) - IMG_20200309_233955
Испания – 10 сентимо (1879) «Альфонс XII» (оценка) - IMG_20200309_233955 [ 1.39 Мб | Просмотров: 178 ]
Испания – 10 сентимо (1879) «Альфонс XII» (оценка) - IMG_20200309_234017
Испания – 10 сентимо (1879) «Альфонс XII» (оценка) - IMG_20200309_234017 [ 1.14 Мб | Просмотров: 178 ]

_________________
Прошу поднимать репутацию только по сделкам
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Испания – 10 сентимо (1879) «Альфонс XII» (оценка) Сообщение Добавлено: 10-03-2020 13:59:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-12-2010 17:01:09
Сообщения: 11373
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 61,00 Lv (25 раз.)
Имя: Вячеслав
Номер карты Сбербанка 4276**********1941
Томич писал(а):
Вячеслав, я сравниваю эту монету с материалом, выставленным на MA-Shops. И аккуратно позволю себе опереться на Ваш же аргумент: если вы и я, равно, как и прочие наши уважаемые коллеги, просмотревшие данную тему, не смогли привести пример монет в состоянии UNC (приведённый мною "BU", разумеется, таковым ни разу не является, несмотря на грейдирование с MA-Shops), то напрашивается логичный вывод: представленный мною экземпляр из моей коллекции, действительно является достаточно высоким сохраном для этих монет. И, тем не менее, он не так уж дорог.

Евгений, применяете казуистику: то, что основная масса этого типа в состоянии VF и ниже, вовсе не означает, что VF - "достаточно высокий сохран". Это обычное, рядовое состояние этих монет, ваш экземпляр, полагаю, чуть лучше среднестатистического VF, но не XF.
Про машоп я уже написал выше: это просто торговая площадка, которых пруд-пруди в интернете, где каждый продавец волен указывать в описании, что взбредёт в его голову, поэтому равняться на это я не стану, но другие вполне могут это принимать за истину в последней инстанции. Машоп не даёт оценку состояния, этим занимаются продавцы.

В незаурядном состоянии по фиксированным ценам стоимость начинается от 50-80 евро за рубежом. Ваша, полагаю, стоит / была куплена в пределах 15 евро (вероятно, дешевле).

_________________
Мои аукционы: search.php?search_id=topicsearch&topic_ ... 48,149,152


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Испания – 10 сентимо (1879) «Альфонс XII» (оценка) Сообщение Добавлено: 10-03-2020 17:15:07 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09-2008 18:36:07
Сообщения: 14107
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 237,00 Lv (40 раз.)
Имя: Евгений
Тема: Монеты Европы и Америки. Колониальная Африка.
Zanzibaar писал(а):
Томич писал(а):
Вячеслав, я сравниваю эту монету с материалом, выставленным на MA-Shops. И аккуратно позволю себе опереться на Ваш же аргумент: если вы и я, равно, как и прочие наши уважаемые коллеги, просмотревшие данную тему, не смогли привести пример монет в состоянии UNC (приведённый мною "BU", разумеется, таковым ни разу не является, несмотря на грейдирование с MA-Shops), то напрашивается логичный вывод: представленный мною экземпляр из моей коллекции, действительно является достаточно высоким сохраном для этих монет. И, тем не менее, он не так уж дорог.

Евгений, применяете казуистику: то, что основная масса этого типа в состоянии VF и ниже, вовсе не означает, что VF - "достаточно высокий сохран". Это обычное, рядовое состояние этих монет, ваш экземпляр, полагаю, чуть лучше среднестатистического VF, но не XF.
Про машоп я уже написал выше: это просто торговая площадка, которых пруд-пруди в интернете, где каждый продавец волен указывать в описании, что взбредёт в его голову, поэтому равняться на это я не стану, но другие вполне могут это принимать за истину в последней инстанции. Машоп не даёт оценку состояния, этим занимаются продавцы.

В незаурядном состоянии по фиксированным ценам стоимость начинается от 50-80 евро за рубежом. Ваша, полагаю, стоит / была куплена в пределах 15 евро (вероятно, дешевле).


Да, с ценой Вы не ошиблись, Вячеслав. 1000 рублей, что по тому курсу примерно соответствовало 15 евро. :)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Испания – 10 сентимо (1879) «Альфонс XII» (оценка) Сообщение Добавлено: 10-03-2020 17:16:46 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09-2008 18:36:07
Сообщения: 14107
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 237,00 Lv (40 раз.)
Имя: Евгений
Тема: Монеты Европы и Америки. Колониальная Африка.
Генрих_Валуа писал(а):
Вот унц


При этом, на монете отчётливо видны следы обращения. :o Но, по сравнению с тем, что я показал выше - небо и земля!


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 25 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: