Монеты России и СССР

Первая вроде на лиард похожа (год похож на 1780)
Вторая, мне кажется, что-то польское
Но на самом деле я не понимаю что это
Может подскажет кто-нибудь.
Спасибо
Если нужны вес и диаметр, то взвешу и измерю.

1. Испанские Нидерланды (Намюр) лиард 1710, Филипп V.
2. Склоняюсь к счетному жетону.

Намюр, разновидность с легендой по окружности, а не только до короны
информация с сйта
http://www.duiten.nl/

NAM.7: liard (oord).(GH.372.3c - AvK.142)

VOORZIJDE: Gekroond vuurijzer omgeven door drie maal het wapenschildje van Brabant.

TEKST: PHIL. V. D.G. HISPAN. ET. INDIARVM. REX (of variant). Dit is voluit: Philippus V Dei gratia Hispaniarum et Indiarum rex, en betekent: Philips, bij Gods gratie koning van Spanje en de Indiën.

KEERZIJDE: Gekroond Spaans wapenschild met meerdere kwartieren, aan weerszijden van het wapenschild de cijfers van het jaartal (1710).

TEKST: DVX. BVRGVNDIAE. ET. BRABAN . (of variant). Dit is voluit: dux Burgundie et Brabant, en betekent: hertog van Bourgondië en Brabant.

Gerard Raymond, mt: leeuwtje.

лиард в таком сохране стоит ли чего-нибудь?
и, если вторая монета - счётный жетон, то какой страны и какой век?
подскажите, хоть приблизительно
Спасибо

Намюр дорогой в качестве, в таком состоянии встречается довольно часто и стоит недорого, часто продают как Брабант
счетный жетон Нюрнберга, у них там куча разновидностей чуть ли не "по колоскам" различают и определяют производителя... это утрированно, по ним я полный "ноль"...
на одном из сайтов нашел наиболее распространенные имена мастеров жетонов:

Iorg (GEORG) Schultes - мастер с 1515 года, умер в 1559 году.

HANS Schultes I - мастер с 1553 года, умер в 1584 году.

HANS Schultes II - мастер с 1586 года, умер 1603 в году.

HANS Schultes III - мастер около 1608 г., умер в 1612 году.

DAMIANUS KRAUWINCKEL - мастер с 1543 года , умер в 1581 году.

HANS KRAUWINCKEL - мастер с 1562 года, умер в 1586 году.

Egidius KRAUWINCKEL - Первый зарегистрированный в 1570 году, умер в 1613 году.

HANNS KRAUWINCKEL II мастер с 1586 года , умер в 1635 году.

но в сети чаще всего встречаются счетные жетоны Фольфа Лауфера в Нюрнберге
но и они оказывается различаются
MACHER WOLFF LAVFER RECHP
GOTTES SEGEN MACHT REICH

Mастер Wolf Laufer:

С этим именем было 3 мастера:

Wolf I: master 1554, died 1601
Wolff II (son of Wolf I): master 1612, died 1651
Wolff III (son of Wolf II): master 1650, died 1670

Такой герб на счетных жетонах попадался, чаще обозначают как "нюрнбергские", цена очень умеренная (как и интерес к ним здесь), в районе 100 рублей