Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 21 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
Китайская монета мне неизвестная Сообщение Добавлено: 20-11-2019 10:37:17 

Зарегистрирован: 19-03-2019 09:39:21
Сообщения: 4036
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 293,00 Lv (68 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Владимир
Помогите определить, что за монета, а также дать примерную оценку стоимости для старта на аукционе. Спасибо.


Вложения:
Китайская монета мне неизвестная - IMG_2007.JPG
Китайская монета мне неизвестная - IMG_2007.JPG [ 825.81 Кб | Просмотров: 464 ]
Китайская монета мне неизвестная - IMG_2008.JPG
Китайская монета мне неизвестная - IMG_2008.JPG [ 800.15 Кб | Просмотров: 464 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Китайская монета мне неизвестная Сообщение Добавлено: 20-11-2019 16:04:12 

Зарегистрирован: 19-03-2019 09:39:21
Сообщения: 4036
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 293,00 Lv (68 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Владимир
1) это то, что нашёл в первом источнике - "Круглый циньский цянь с квадратным отверстием в центре — находилась в обращении более 2 тыс. лет, дольше любой другой денежной единицы в истории"
2) А фото - из второго источника, правда без второй стороны. Там написано: "(621 н.э.) - Тан китайские древние Кай Юань Тун Бао"

Пишут, что монета не чеканилась, а отливалась. Помогите с этим разобраться, пожалуйста, кто компетентен.


Вложения:
Китайская монета мне неизвестная - $_12
Китайская монета мне неизвестная - $_12 [ 31.34 Кб | Просмотров: 441 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Китайская монета мне неизвестная Сообщение Добавлено: 20-11-2019 16:40:14 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-10-2010 13:36:11
Сообщения: 1385
Город: Магнитогорск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 22,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 77,00 Lv (14 раз.)
Имя: Константин
вот Вам странички из Hartill
по подлинности ничего не скажу


Вложения:
Китайская монета мне неизвестная - Безымянный-25
Китайская монета мне неизвестная - Безымянный-25 [ 276.62 Кб | Просмотров: 431 ]
Китайская монета мне неизвестная - Безымянный-24
Китайская монета мне неизвестная - Безымянный-24 [ 190.66 Кб | Просмотров: 431 ]

_________________
Неопознанная монета - это кусок металла.
Идентифицированная монета - это часть истории.
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Китайская монета мне неизвестная Сообщение Добавлено: 20-11-2019 16:44:21 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2008 21:51:27
Сообщения: 182187
Город: краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 906,00 Lv (397 раз.)
Имя: Вадим
Тема: советы-разновидности
если не ошибаюсь-лили их в гигантских кол-вах-и по сей день тоже находят-буквально тоннами-при этом ещё и подделывают массово-х з зачем-и ходили они вроде как чуть-ли не до 20 века-так что сомневаюсь что предмет из раннего средневековья-слишком уж хорош для 7 века

_________________
ПО МОНЕТАМ РСФСР-СССР-1921-1992-ПОГОДОВКА И РАЗНОВИДНОСТИ-И РФ 1992-2003-ТОЛЬКО НЕЧАСТАЯ ПОГОДОВКА И ТИПОВЫЕ ВАРИАНТЫ-ЕСТЬ МНОГОЕ-СПРАШИВАЙТЕ
ЕСЛИ ХОТИТЕ ЧТО КУПИТЬ ИЛИ ПРОДАТЬ-ПИШИТЕ ЗА СКОЛЬКО
МОИ КАРТЫ-СБЕР 4279********3979 ПОЧТА 2200********6766


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Китайская монета мне неизвестная Сообщение Добавлено: 20-11-2019 16:48:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-10-2010 13:36:11
Сообщения: 1385
Город: Магнитогорск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 22,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 77,00 Lv (14 раз.)
Имя: Константин
в основном попадаются с чистой обратной стороной, цена небольшая, как правильно заметили выше
со знаком на оборотке встречаются реже, поэтому и воздержался об подтверждении подлинности и оценке

_________________
Неопознанная монета - это кусок металла.
Идентифицированная монета - это часть истории.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Китайская монета мне неизвестная Сообщение Добавлено: 20-11-2019 16:50:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2008 21:51:27
Сообщения: 182187
Город: краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 906,00 Lv (397 раз.)
Имя: Вадим
Тема: советы-разновидности
думаю надо на спец. форумах показать-или тут ждать знатоков-если такие найдутся

_________________
ПО МОНЕТАМ РСФСР-СССР-1921-1992-ПОГОДОВКА И РАЗНОВИДНОСТИ-И РФ 1992-2003-ТОЛЬКО НЕЧАСТАЯ ПОГОДОВКА И ТИПОВЫЕ ВАРИАНТЫ-ЕСТЬ МНОГОЕ-СПРАШИВАЙТЕ
ЕСЛИ ХОТИТЕ ЧТО КУПИТЬ ИЛИ ПРОДАТЬ-ПИШИТЕ ЗА СКОЛЬКО
МОИ КАРТЫ-СБЕР 4279********3979 ПОЧТА 2200********6766


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Китайская монета мне неизвестная Сообщение Добавлено: 20-11-2019 16:55:48 

Зарегистрирован: 19-03-2019 09:39:21
Сообщения: 4036
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 293,00 Lv (68 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Владимир
Диаметр 24мм, вес 4,05гр (правда весы электронные, не поверенные, куплены для кулинарных целей). Если эти сведения чем-нибудь помогут.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Китайская монета мне неизвестная Сообщение Добавлено: 20-11-2019 17:09:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2008 21:51:27
Сообщения: 182187
Город: краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 906,00 Lv (397 раз.)
Имя: Вадим
Тема: советы-разновидности
даже для царизма 18-19 веков-это не помогает-а уж для китайского литья :oops:

_________________
ПО МОНЕТАМ РСФСР-СССР-1921-1992-ПОГОДОВКА И РАЗНОВИДНОСТИ-И РФ 1992-2003-ТОЛЬКО НЕЧАСТАЯ ПОГОДОВКА И ТИПОВЫЕ ВАРИАНТЫ-ЕСТЬ МНОГОЕ-СПРАШИВАЙТЕ
ЕСЛИ ХОТИТЕ ЧТО КУПИТЬ ИЛИ ПРОДАТЬ-ПИШИТЕ ЗА СКОЛЬКО
МОИ КАРТЫ-СБЕР 4279********3979 ПОЧТА 2200********6766


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Китайская монета мне неизвестная Сообщение Добавлено: 20-11-2019 17:12:59 

Зарегистрирован: 19-03-2019 09:39:21
Сообщения: 4036
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 293,00 Lv (68 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Владимир
Покопал ещё. Пишут, что применялось много металлов и сплавов при их производстве. На фото посмотрел две монеты с разницей производства в 1000 лет - состояние одинаковое, несмотря на такую разницу, как близнецы по сохрану. Пишут, что при производстве этих монет наблюдается просто запредельный консерватизм, внешний вид не менялся тысячелетиями. Вроде как перестали чеканить примерно в начале 20 века. Делаю вывод, что определить возраст на глаз без лаборатории вряд ли реально. Или может эта скобочка на другой стороне что то может подсказать.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Китайская монета мне неизвестная Сообщение Добавлено: 20-11-2019 17:32:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2008 21:51:27
Сообщения: 182187
Город: краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 906,00 Lv (397 раз.)
Имя: Вадим
Тема: советы-разновидности
это на дурака-растягивают историю-очень такое любят европейцы и азиаты особенно-типа они такие древние и крутые-взять даже период в 100 лет-почти ничего не осталось с тех времён-а уж 1000 лет не менять технологию изготовления денег-это ни в какие рамки-даже не смешно-мы даже и догадываться не можем что было 1000 лет назад-а они консервативные такие-ага :lol: :x

_________________
ПО МОНЕТАМ РСФСР-СССР-1921-1992-ПОГОДОВКА И РАЗНОВИДНОСТИ-И РФ 1992-2003-ТОЛЬКО НЕЧАСТАЯ ПОГОДОВКА И ТИПОВЫЕ ВАРИАНТЫ-ЕСТЬ МНОГОЕ-СПРАШИВАЙТЕ
ЕСЛИ ХОТИТЕ ЧТО КУПИТЬ ИЛИ ПРОДАТЬ-ПИШИТЕ ЗА СКОЛЬКО
МОИ КАРТЫ-СБЕР 4279********3979 ПОЧТА 2200********6766


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Китайская монета мне неизвестная Сообщение Добавлено: 20-11-2019 20:34:23 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-12-2008 17:38:39
Сообщения: 5952
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 301,00 Lv (22 раз.)
Имя: Анатолий
Тема: Эксперт по восточным монетам
Filosh писал(а):
Помогите определить, что за монета, а также дать примерную оценку стоимости для старта на аукционе. Спасибо.

Нормальная монета...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Китайская монета мне неизвестная Сообщение Добавлено: 20-11-2019 20:38:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2008 21:51:27
Сообщения: 182187
Город: краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 906,00 Lv (397 раз.)
Имя: Вадим
Тема: советы-разновидности
прошу ликбеза-и неужели это 7 век-а не 19-20 :shock:

_________________
ПО МОНЕТАМ РСФСР-СССР-1921-1992-ПОГОДОВКА И РАЗНОВИДНОСТИ-И РФ 1992-2003-ТОЛЬКО НЕЧАСТАЯ ПОГОДОВКА И ТИПОВЫЕ ВАРИАНТЫ-ЕСТЬ МНОГОЕ-СПРАШИВАЙТЕ
ЕСЛИ ХОТИТЕ ЧТО КУПИТЬ ИЛИ ПРОДАТЬ-ПИШИТЕ ЗА СКОЛЬКО
МОИ КАРТЫ-СБЕР 4279********3979 ПОЧТА 2200********6766


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Китайская монета мне неизвестная Сообщение Добавлено: 20-11-2019 21:21:05 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-12-2008 17:38:39
Сообщения: 5952
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 301,00 Lv (22 раз.)
Имя: Анатолий
Тема: Эксперт по восточным монетам
Вадим Вы что никогда не видели греческие и римские монеты старее бывают в нормальном состоянии...
Картинку из Хартилла видели: 7-10 век...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Китайская монета мне неизвестная Сообщение Добавлено: 20-11-2019 21:35:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2008 21:51:27
Сообщения: 182187
Город: краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 906,00 Lv (397 раз.)
Имя: Вадим
Тема: советы-разновидности
видел конечно-даже в анц или около того-на западных ауках по антике и средневековью-серебро-золото-электрум-немного и на отечественных-но тут ведь примитивное бронзовое литьё-ещё и явно из земли-уж слишком бодрая она для почти 1400 лет :oops:

_________________
ПО МОНЕТАМ РСФСР-СССР-1921-1992-ПОГОДОВКА И РАЗНОВИДНОСТИ-И РФ 1992-2003-ТОЛЬКО НЕЧАСТАЯ ПОГОДОВКА И ТИПОВЫЕ ВАРИАНТЫ-ЕСТЬ МНОГОЕ-СПРАШИВАЙТЕ
ЕСЛИ ХОТИТЕ ЧТО КУПИТЬ ИЛИ ПРОДАТЬ-ПИШИТЕ ЗА СКОЛЬКО
МОИ КАРТЫ-СБЕР 4279********3979 ПОЧТА 2200********6766


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Китайская монета мне неизвестная Сообщение Добавлено: 20-11-2019 21:48:36 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-12-2008 17:38:39
Сообщения: 5952
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 301,00 Lv (22 раз.)
Имя: Анатолий
Тема: Эксперт по восточным монетам
Почему сразу из земли...
Вот моя...


Вложения:
Китайская монета мне неизвестная - пещ
Китайская монета мне неизвестная - пещ [ 214.92 Кб | Просмотров: 348 ]
Китайская монета мне неизвестная - кай юань
Китайская монета мне неизвестная - кай юань [ 116.94 Кб | Просмотров: 348 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Китайская монета мне неизвестная Сообщение Добавлено: 20-11-2019 22:00:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2008 21:51:27
Сообщения: 182187
Город: краснодар
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 906,00 Lv (397 раз.)
Имя: Вадим
Тема: советы-разновидности
таки да-убедили-про что я и писал выше :x

_________________
ПО МОНЕТАМ РСФСР-СССР-1921-1992-ПОГОДОВКА И РАЗНОВИДНОСТИ-И РФ 1992-2003-ТОЛЬКО НЕЧАСТАЯ ПОГОДОВКА И ТИПОВЫЕ ВАРИАНТЫ-ЕСТЬ МНОГОЕ-СПРАШИВАЙТЕ
ЕСЛИ ХОТИТЕ ЧТО КУПИТЬ ИЛИ ПРОДАТЬ-ПИШИТЕ ЗА СКОЛЬКО
МОИ КАРТЫ-СБЕР 4279********3979 ПОЧТА 2200********6766


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Китайская монета мне неизвестная Сообщение Добавлено: 21-11-2019 03:01:59 

Зарегистрирован: 19-03-2019 09:39:21
Сообщения: 4036
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 293,00 Lv (68 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Владимир
ANSOL писал(а):
Нормальная монета...


то есть вот это - (621 н.э.) - Тан китайские древние Кай Юань Тун Бао - является таки правдой?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Китайская монета мне неизвестная Сообщение Добавлено: 21-11-2019 03:49:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-10-2010 13:36:11
Сообщения: 1385
Город: Магнитогорск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 22,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 77,00 Lv (14 раз.)
Имя: Константин
если я не ошибся, ищите свою монету среди типов 732-907г.г., возможно 14.8 (по представленной мной ранее картинке)
у них у всех разная каллиграфия, но я в этом не сильно разбираюсь, сравнивайте каждый иероглиф

_________________
Неопознанная монета - это кусок металла.
Идентифицированная монета - это часть истории.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Китайская монета мне неизвестная Сообщение Добавлено: 21-11-2019 07:08:55 

Зарегистрирован: 19-03-2019 09:39:21
Сообщения: 4036
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 293,00 Lv (68 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Владимир
mkm1968 писал(а):
если я не ошибся, ищите свою монету среди типов 732-907г.г., возможно 14.8 (по представленной мной ранее картинке)
у них у всех разная каллиграфия, но я в этом не сильно разбираюсь, сравнивайте каждый иероглиф


Соглашусь с Вами насчет периода. Там наиболее подходящие по виду иероглифы вроде. Спасибо.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Китайская монета мне неизвестная Сообщение Добавлено: 22-11-2019 17:43:04 

Зарегистрирован: 19-03-2019 09:39:21
Сообщения: 4036
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 293,00 Lv (68 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Владимир
Нашёл наконец - статью на канале одного китаиста, там прямо копия этой монеты и параметры - вес, диаметр совпадают. Династия Тан (618-907 гг.). Кайюань тунбао, средний период (713-844 гг.). На реверсе дополнительная метка - луна.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Китайская монета мне неизвестная Сообщение Добавлено: 01-12-2019 15:18:13 

Зарегистрирован: 19-03-2019 09:39:21
Сообщения: 4036
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 293,00 Lv (68 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Владимир
В продаже - search.php?author_id=102195&sr=topics&f ... 48,149,152


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 21 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: