Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 21 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
5 марок 1913 Вильгельм II, в меди. Пробник, оригинал? Сообщение Добавлено: 07-01-2018 22:57:43 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-10-2012 18:48:53
Сообщения: 1476
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Алексей
Много лет назад купил данную монету Германии. Продавец продавал её как пробник, и я решил приобрести этот понравившийся экземпляр, даже тогда очень дорого показалось (купил баксов за 300). Сомнений в подлинности никогда не возникало, как и не задумывался о её ценности и стоимости. Лежит монета в коллекции и лежит.
А вот сегодня наткнулся на продажи таких же, уже конкретных копий, и задумался, а на сколько моя монета оригинал, ну и вообще насколько она редкая. Никогда не встречал проходы/продажи.
Может кто подскажет по данным фото (сделаны вечером при искусственном освещении, если нужно дополнительные фото определённых участков, без проблем сделаю) оригинал это или нет?. Гурт у монеты гладкий. Если нужен вес, то сделаю фото на весах.


Вложения:
5 марок 1913 Вильгельм II, в меди. Пробник, оригинал? - 1.JPG
5 марок 1913 Вильгельм II, в меди. Пробник, оригинал? - 1.JPG [ 1.69 Мб | Просмотров: 341 ]
5 марок 1913 Вильгельм II, в меди. Пробник, оригинал? - 2.JPG
5 марок 1913 Вильгельм II, в меди. Пробник, оригинал? - 2.JPG [ 1.74 Мб | Просмотров: 341 ]
5 марок 1913 Вильгельм II, в меди. Пробник, оригинал? - 3.JPG
5 марок 1913 Вильгельм II, в меди. Пробник, оригинал? - 3.JPG [ 1.69 Мб | Просмотров: 341 ]
5 марок 1913 Вильгельм II, в меди. Пробник, оригинал? - SDC10010.JPG
5 марок 1913 Вильгельм II, в меди. Пробник, оригинал? - SDC10010.JPG [ 1.56 Мб | Просмотров: 341 ]
5 марок 1913 Вильгельм II, в меди. Пробник, оригинал? - SDC10026.JPG
5 марок 1913 Вильгельм II, в меди. Пробник, оригинал? - SDC10026.JPG [ 1.58 Мб | Просмотров: 341 ]
5 марок 1913 Вильгельм II, в меди. Пробник, оригинал? - SDC10027.JPG
5 марок 1913 Вильгельм II, в меди. Пробник, оригинал? - SDC10027.JPG [ 1.64 Мб | Просмотров: 341 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 марок 1913 Вильгельм II, в меди. Пробник, оригинал? Сообщение Добавлено: 07-01-2018 22:58:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-08-2011 14:31:53
Сообщения: 16142
Благодарил (а): 18,00 Lv (9 раз.)
Поблагодарили: 42,00 Lv (15 раз.)
Имя: ггг
Все нравится, кроме 300 баксов.

_________________
Mr Grey ты трус и я об этом знаю


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 марок 1913 Вильгельм II, в меди. Пробник, оригинал? Сообщение Добавлено: 07-01-2018 23:03:08 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-10-2012 18:48:53
Сообщения: 1476
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Алексей
Урюкин писал(а):
Все нравится, кроме 300 баксов.


Прошло много лет, поэтому даже если это очень-очень много не буду сожалеть. Главное это не копия, которая, как увидел сегодня, можно купить за 200 руб.
Значит монета не очень редкая? Просто не видел в продажах, да и в инете проходов не нашёл. В каталогах тоже её нет.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 марок 1913 Вильгельм II, в меди. Пробник, оригинал? Сообщение Добавлено: 07-01-2018 23:06:36 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-10-2012 18:48:53
Сообщения: 1476
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Алексей
Фото гурта. Чётче сегодня не получается(


Вложения:
5 марок 1913 Вильгельм II, в меди. Пробник, оригинал? - SDC10028.JPG
5 марок 1913 Вильгельм II, в меди. Пробник, оригинал? - SDC10028.JPG [ 527.4 Кб | Просмотров: 331 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 марок 1913 Вильгельм II, в меди. Пробник, оригинал? Сообщение Добавлено: 07-01-2018 23:21:24 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-05-2017 13:45:18
Сообщения: 3587
Город: Nürnberg
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 226,00 Lv (10 раз.)
Имя: Марк
Это не пробник и не монета. Медальный выпуск от Гётца. Псевдопроба.
Но тема популярная. Продаётся нормально. У вас, судя по толщине предмета, копия. Потом сравню со своими монетами и скажу точно. Вес, кстати, какой? Металл не медь, насколько я вижу?
П.С. Чтоб заплатить 300 долл. даже за оригинал, надо быть совсем не в теме, да еще чтобы деньги карман жгли. Где мне таких клиентов найти? Может Вам ещё что-то нужно?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 марок 1913 Вильгельм II, в меди. Пробник, оригинал? Сообщение Добавлено: 07-01-2018 23:37:34 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-08-2007 06:38:42
Сообщения: 6753
Город: Владивосток
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4,00 Lv (4 раз.)
Имя: Сергей
Тема: Региональная Италия, крупное серебро до XIX века
Есть она в каталогах, посмотрите в Unusual coins


Вложения:
5 марок 1913 Вильгельм II, в меди. Пробник, оригинал? - герм
5 марок 1913 Вильгельм II, в меди. Пробник, оригинал? - герм [ 139.81 Кб | Просмотров: 314 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 марок 1913 Вильгельм II, в меди. Пробник, оригинал? Сообщение Добавлено: 07-01-2018 23:39:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-08-2011 14:31:53
Сообщения: 16142
Благодарил (а): 18,00 Lv (9 раз.)
Поблагодарили: 42,00 Lv (15 раз.)
Имя: ггг
представленное изделие не пруф

_________________
Mr Grey ты трус и я об этом знаю


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 марок 1913 Вильгельм II, в меди. Пробник, оригинал? Сообщение Добавлено: 07-01-2018 23:41:00 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-10-2012 18:48:53
Сообщения: 1476
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Алексей
Марк70 писал(а):
Это не пробник и не монета. Медальный выпуск от Гётца. Псевдопроба.
Но тема популярная. Продаётся нормально. У вас, судя по толщине предмета, копия. Потом сравню со своими монетами и скажу точно. Вес, кстати, какой? Металл не медь, насколько я вижу?
П.С. Чтоб заплатить 300 долл. даже за оригинал, надо быть совсем не в теме, да еще чтобы деньги карман жгли. Где мне таких клиентов найти? Может Вам ещё что-то нужно?



Вес 25,03. По металлу - на вид медь, возможно сплав. А какой должен быть?
Я действительно не в теме, купил данную монету, т.к понравилось изображение орла, если есть другие монеты с орлами, то конечно готов рассмотреть предложения.
По цене - много лет прошло, 15-17, покупал тысяч за 5-6, на тот момент наверно было 100$. Но тогда помню, что было о-очень дорого


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 марок 1913 Вильгельм II, в меди. Пробник, оригинал? Сообщение Добавлено: 07-01-2018 23:53:52 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-10-2012 18:48:53
Сообщения: 1476
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Алексей
Вес


Вложения:
5 марок 1913 Вильгельм II, в меди. Пробник, оригинал? - SDC10001.JPG
5 марок 1913 Вильгельм II, в меди. Пробник, оригинал? - SDC10001.JPG [ 1.6 Мб | Просмотров: 306 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 марок 1913 Вильгельм II, в меди. Пробник, оригинал? Сообщение Добавлено: 07-01-2018 23:59:34 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-10-2012 18:48:53
Сообщения: 1476
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Алексей
Вот ещё фото. Трудно передать фактическую цветопередачу монеты


Вложения:
5 марок 1913 Вильгельм II, в меди. Пробник, оригинал? - 1.JPG
5 марок 1913 Вильгельм II, в меди. Пробник, оригинал? - 1.JPG [ 1.58 Мб | Просмотров: 304 ]
5 марок 1913 Вильгельм II, в меди. Пробник, оригинал? - 3.JPG
5 марок 1913 Вильгельм II, в меди. Пробник, оригинал? - 3.JPG [ 1.45 Мб | Просмотров: 304 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 марок 1913 Вильгельм II, в меди. Пробник, оригинал? Сообщение Добавлено: 08-01-2018 00:02:02 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-08-2011 14:31:53
Сообщения: 16142
Благодарил (а): 18,00 Lv (9 раз.)
Поблагодарили: 42,00 Lv (15 раз.)
Имя: ггг
качество исполнения очень высокое.

_________________
Mr Grey ты трус и я об этом знаю


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 марок 1913 Вильгельм II, в меди. Пробник, оригинал? Сообщение Добавлено: 08-01-2018 00:08:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-10-2012 18:48:53
Сообщения: 1476
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Алексей
Урюкин писал(а):
качество исполнения очень высокое.


Я так понимаю, что всё же копия!?
Так а монета выпускалась реально в 1913 году или гораздо позже? Если в 1913 то ходила по рукам, у надписей видна краснота меди и блеск.
И вообще непонятно, раз это такая простая монета, всего 85$, то где проходы/продажи?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 марок 1913 Вильгельм II, в меди. Пробник, оригинал? Сообщение Добавлено: 08-01-2018 00:23:44 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-05-2017 13:45:18
Сообщения: 3587
Город: Nürnberg
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 226,00 Lv (10 раз.)
Имя: Марк
Подлинная монета весит ок. 20 грамм. Должна быть в меди. Исполнение пруф. Ваш предмет в деталях соответствует оригиналу, но вес, металл и исполнение - нет. Я склоняюсь к неподлинности. Теоретически может быть и оригиналом, но нужно найти заведомо подлинный предмет с такими характеристиками. Проходов и продаж в сети вполне достаточно. Ищите.
А копии как выглядят и сколько весят?
В каких годах выпускались эти предметы вряд ли кто скажет. Я думаю, что пока их покупали, они и дочеканивались. Это же чисто коммерческий выпуск.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 марок 1913 Вильгельм II, в меди. Пробник, оригинал? Сообщение Добавлено: 08-01-2018 00:30:46 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-04-2015 00:32:45
Сообщения: 1810
Город: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 31,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Михаил
на ебае такой предмет ~ 2500р ушел не так давно.
в слабах(вроде как заведомо правильные) значитльно дороже уходят.


Вложения:
5 марок 1913 Вильгельм II, в меди. Пробник, оригинал? - k1
5 марок 1913 Вильгельм II, в меди. Пробник, оригинал? - k1 [ 184.56 Кб | Просмотров: 292 ]
5 марок 1913 Вильгельм II, в меди. Пробник, оригинал? - k2
5 марок 1913 Вильгельм II, в меди. Пробник, оригинал? - k2 [ 180.14 Кб | Просмотров: 292 ]

_________________
Мои аукционы
Если я выиграл Ваш аукцион, пожалуйста напомните мне об этом.
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 марок 1913 Вильгельм II, в меди. Пробник, оригинал? Сообщение Добавлено: 08-01-2018 00:51:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-10-2012 18:48:53
Сообщения: 1476
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Алексей
В данный момент нет продаж на Ебей оригиналов, только копии.
Вот еще фото в сравнении с нашей медью (хотя, то что они немного отличаются по цвету считаю нормальным)


Вложения:
5 марок 1913 Вильгельм II, в меди. Пробник, оригинал? - SDC10006.JPG
5 марок 1913 Вильгельм II, в меди. Пробник, оригинал? - SDC10006.JPG [ 1.47 Мб | Просмотров: 287 ]
5 марок 1913 Вильгельм II, в меди. Пробник, оригинал? - SDC10004.JPG
5 марок 1913 Вильгельм II, в меди. Пробник, оригинал? - SDC10004.JPG [ 1.37 Мб | Просмотров: 287 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 марок 1913 Вильгельм II, в меди. Пробник, оригинал? Сообщение Добавлено: 08-01-2018 02:05:53 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-05-2017 13:45:18
Сообщения: 3587
Город: Nürnberg
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 226,00 Lv (10 раз.)
Имя: Марк
Забейте в поиск "goetz 5 mark 1913". Найдёте фото и цены подлинников.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 марок 1913 Вильгельм II, в меди. Пробник, оригинал? Сообщение Добавлено: 08-01-2018 02:08:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-10-2012 18:48:53
Сообщения: 1476
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Алексей
Марк70 писал(а):
Забейте в поиск "goetz 5 mark 1913". Найдёте фото и цены подлинников.


Благодарю, нашёл :D :D


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 марок 1913 Вильгельм II, в меди. Пробник, оригинал? Сообщение Добавлено: 08-01-2018 02:18:00 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-10-2012 18:48:53
Сообщения: 1476
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Алексей
Сравнивая с монетой на ебей моя больше похожа на правду (по сравнению с теми, что выставлены сейчас за 200-300 руб.). Смущает конечно высказывания о толщине монеты и её весе (т.к нигде не указаны данные параметры).
И как то вызывает сомнение целесообразность изготовления этой монеты в те времена, раз она такая простая


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 марок 1913 Вильгельм II, в меди. Пробник, оригинал? Сообщение Добавлено: 08-01-2018 02:36:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-04-2015 00:32:45
Сообщения: 1810
Город: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 31,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Михаил
AlexOS2007 писал(а):
Сравнивая с монетой на ебей моя больше похожа на правду (по сравнению с теми, что выставлены сейчас за 200-300 руб.). Смущает конечно высказывания о толщине монеты и её весе (т.к нигде не указаны данные параметры).
И как то вызывает сомнение целесообразность изготовления этой монеты в те времена, раз она такая простая

Это да. Но с ними надо быть осторожно. Их подозрительно много всплывает. И вдумчивое фуфло есть и не очень)

_________________
Мои аукционы
Если я выиграл Ваш аукцион, пожалуйста напомните мне об этом.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 марок 1913 Вильгельм II, в меди. Пробник, оригинал? Сообщение Добавлено: 08-01-2018 02:42:05 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-10-2012 18:48:53
Сообщения: 1476
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Алексей
mikhail34 писал(а):
AlexOS2007 писал(а):
Сравнивая с монетой на ебей моя больше похожа на правду (по сравнению с теми, что выставлены сейчас за 200-300 руб.). Смущает конечно высказывания о толщине монеты и её весе (т.к нигде не указаны данные параметры).
И как то вызывает сомнение целесообразность изготовления этой монеты в те времена, раз она такая простая

Это да. Но с ними надо быть осторожно. Их подозрительно много всплывает. И вдумчивое фуфло есть и не очень)



Осторожничать мне не в чем, т.к я её обсуждаю не для продажи, а для личного понимания, что у меня лежит в коллекции. Т.к не приемлю копии и подделки.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 марок 1913 Вильгельм II, в меди. Пробник, оригинал? Сообщение Добавлено: 08-01-2018 02:47:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-10-2012 18:48:53
Сообщения: 1476
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Алексей
AlexOS2007 писал(а):
Сравнивая с монетой на ебей моя больше похожа на правду (по сравнению с теми, что выставлены сейчас за 200-300 руб.). Смущает конечно высказывания о толщине монеты и её весе (т.к нигде не указаны данные параметры).
И как то вызывает сомнение целесообразность изготовления этой монеты в те времена, раз она такая простая



Я сравниваю с этим слабированной монетой. Очень похожа на оригинал.
Осталось понять вес и толщину, которые поставили под сомнения


Вложения:
5 марок 1913 Вильгельм II, в меди. Пробник, оригинал? - s-l1600
5 марок 1913 Вильгельм II, в меди. Пробник, оригинал? - s-l1600 [ 235.88 Кб | Просмотров: 269 ]
5 марок 1913 Вильгельм II, в меди. Пробник, оригинал? - s-l1601
5 марок 1913 Вильгельм II, в меди. Пробник, оригинал? - s-l1601 [ 296.24 Кб | Просмотров: 269 ]
Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 21 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: