Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 33 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Мускат и Оман, определение года. Сообщение Добавлено: 10-03-2013 05:21:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-09-2010 20:04:33
Сообщения: 7659
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10,00 Lv (1 раз.)
Имя: Артем
Помогите определить год и номер по Краузе. Благодарю.


Вложения:
Мускат и Оман, определение года. - DSCF2876
Мускат и Оман, определение года. - DSCF2876 [ 65.68 Кб | Просмотров: 448 ]
Мускат и Оман, определение года. - DSCF2875
Мускат и Оман, определение года. - DSCF2875 [ 62.27 Кб | Просмотров: 448 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Мускат и Оман, определение года. Сообщение Добавлено: 10-03-2013 05:38:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-09-2011 07:02:08
Сообщения: 7378
Город: г.Рязань
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 16,00 Lv (7 раз.)
Имя: Юрий
Тема: Изобретения и научные открытия на монетах.
Кажись она. :)


Вложения:
Мускат и Оман, определение года. - IMG_0001_1600x1200.JPG
Мускат и Оман, определение года. - IMG_0001_1600x1200.JPG [ 331.61 Кб | Просмотров: 444 ]

_________________
Интересуют не монеты, а изображения на них.
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Мускат и Оман, определение года. Сообщение Добавлено: 10-03-2013 08:02:55 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-12-2008 17:38:39
Сообщения: 5952
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 301,00 Lv (22 раз.)
Имя: Анатолий
Тема: Эксперт по восточным монетам
Вообще-то Маскат и Оман...
Хотя понятно праздники продолжаются...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Мускат и Оман, определение года. Сообщение Добавлено: 10-03-2013 10:48:54 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 20-11-2009 07:44:45
Сообщения: 76441
Пол: Мужской
Благодарил (а): 39,00 Lv (39 раз.)
Поблагодарили: 248,00 Lv (59 раз.)
Имя: Аа
По Краузе - KM#19, 1913г. по нашему календарю.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Мускат и Оман, определение года. Сообщение Добавлено: 10-03-2013 11:15:42 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-04-2010 10:52:45
Сообщения: 5219
Город: Чита
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 59,00 Lv (14 раз.)
Имя: Станислав
Тема: Монеты арабских стран Ближнего Востока и Северной Африки, с конца XIX века по сей день
Михаэлис писал(а):
По Краузе - KM#19, 1913г. по нашему календарю.



Вы указываете номер из каталога Краузе и год монеты неверно.
В 1913 и 1932 году на монеты наносили надчекан.
Монета ТС надчекана не имеет. Соответственно год у неё 1897.

_________________
Куплю монеты Пакистана 1948-1950 годов.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Мускат и Оман, определение года. Сообщение Добавлено: 10-03-2013 11:27:06 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 20-11-2009 07:44:45
Сообщения: 76441
Пол: Мужской
Благодарил (а): 39,00 Lv (39 раз.)
Поблагодарили: 248,00 Lv (59 раз.)
Имя: Аа
А где он должен быть, этот надчекан? (для себя, на будущее)
получается, это KM#3?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Мускат и Оман, определение года. Сообщение Добавлено: 10-03-2013 11:32:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-11-2012 16:07:11
Сообщения: 892
Город: 77
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 24,00 Lv (6 раз.)
Имя: vvb
Михаэлис писал(а):
получается, это KM#3?

Не просто KM#3, а KM#3.2. Или может быть KM#12.4, тут разницу пока сам не уловил.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Мускат и Оман, определение года. Сообщение Добавлено: 10-03-2013 12:49:59 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-04-2010 10:52:45
Сообщения: 5219
Город: Чита
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 59,00 Lv (14 раз.)
Имя: Станислав
Тема: Монеты арабских стран Ближнего Востока и Северной Африки, с конца XIX века по сей день
Михаэлис писал(а):
А где он должен быть, этот надчекан? (для себя, на будущее)
получается, это KM#3?


У меня к сожалению монеты с надчеканом нет, поэтому фото из каталога:


Вложения:
Мускат и Оман, определение года. - надчекан.JPG
Мускат и Оман, определение года. - надчекан.JPG [ 34.81 Кб | Просмотров: 361 ]

_________________
Куплю монеты Пакистана 1948-1950 годов.
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Мускат и Оман, определение года. Сообщение Добавлено: 10-03-2013 13:06:42 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-04-2010 10:52:45
Сообщения: 5219
Город: Чита
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 59,00 Lv (14 раз.)
Имя: Станислав
Тема: Монеты арабских стран Ближнего Востока и Северной Африки, с конца XIX века по сей день
vvb писал(а):
Михаэлис писал(а):
получается, это KM#3?

Не просто KM#3, а KM#3.2. Или может быть KM#12.4, тут разницу пока сам не уловил.


если внимательно рассмотреть монету ТС, то она не подходит не под KM#3.1, не под KM#3.2.
не подходит она и под KM#12.4. Хотя эти три варианта из всех перечисленных в каталоге Краузе наиболее близкие к монете ТС.
Скорее всего штемпелей было столько, что в Краузе просто описаны не все.

_________________
Куплю монеты Пакистана 1948-1950 годов.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Мускат и Оман, определение года. Сообщение Добавлено: 10-03-2013 13:25:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-11-2012 16:07:11
Сообщения: 892
Город: 77
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 24,00 Lv (6 раз.)
Имя: vvb
zabstas писал(а):
если внимательно рассмотреть монету ТС, то она не подходит не под KM#3.1, не под KM#3.2.
не подходит она и под KM#12.4. Хотя эти три варианта из всех перечисленных в каталоге Краузе наиболее близкие к монете ТС.
Под 3.1 не подходит. Подходит под те, что я указал. И разницу я не уловил не между монетой тс и изображениями в каталоге, а между описаниями этих двух каталожных позиций.
Вложение:
Мускат и Оман, определение года. - m&o.JPG
Мускат и Оман, определение года. - m&o.JPG [ 83.95 Кб | Просмотров: 342 ]
zabstas писал(а):
Скорее всего штемпелей было столько, что в Краузе просто описаны не все.
См. подчёркнутое.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Мускат и Оман, определение года. Сообщение Добавлено: 10-03-2013 13:35:09 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-04-2010 10:52:45
Сообщения: 5219
Город: Чита
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 59,00 Lv (14 раз.)
Имя: Станислав
Тема: Монеты арабских стран Ближнего Востока и Северной Африки, с конца XIX века по сей день
почему не подходит под 3.1 ?
вернее чем варианты 3.2 и 12.4 лучше?

_________________
Куплю монеты Пакистана 1948-1950 годов.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Мускат и Оман, определение года. Сообщение Добавлено: 10-03-2013 13:48:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-11-2012 16:07:11
Сообщения: 892
Город: 77
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 24,00 Lv (6 раз.)
Имя: vvb
zabstas писал(а):
почему не подходит под 3.1 ?
вернее чем варианты 3.2 и 12.4 лучше?

На оба Ваших вопроса ответ по сути один - "5".


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Мускат и Оман, определение года. Сообщение Добавлено: 10-03-2013 14:00:07 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-04-2010 10:52:45
Сообщения: 5219
Город: Чита
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 59,00 Lv (14 раз.)
Имя: Станислав
Тема: Монеты арабских стран Ближнего Востока и Северной Африки, с конца XIX века по сей день
vvb писал(а):
zabstas писал(а):
почему не подходит под 3.1 ?
вернее чем варианты 3.2 и 12.4 лучше?

На оба Ваших вопроса ответ по сути один - "5".


если вы имеете ввиду цифру "5" - то у каталожного номера 3.1 и монеты ТС форма цифры одинаковая, похожая на треугольник.
у номеров 3.2 и 12.4 - цифра "5" больше похожа на пятиугольник, более округлой формы.
У номера 3.1 и монеты ТС цифры даты по горизонтали расположены ровно, на одной прямой.
У 3.2 и 12.4 цифры даты пляшут вверх-вниз.

_________________
Куплю монеты Пакистана 1948-1950 годов.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Мускат и Оман, определение года. Сообщение Добавлено: 10-03-2013 14:09:46 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-04-2010 10:52:45
Сообщения: 5219
Город: Чита
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 59,00 Lv (14 раз.)
Имя: Станислав
Тема: Монеты арабских стран Ближнего Востока и Северной Африки, с конца XIX века по сей день
для наглядности подчеркнул, на какие моменты я обратил внимание


Вложения:
Мускат и Оман, определение года. - переч
Мускат и Оман, определение года. - переч [ 170.66 Кб | Просмотров: 320 ]
Мускат и Оман, определение года. - ТС
Мускат и Оман, определение года. - ТС [ 24.7 Кб | Просмотров: 320 ]
Мускат и Оман, определение года. - 3.1.JPG
Мускат и Оман, определение года. - 3.1.JPG [ 56.91 Кб | Просмотров: 320 ]

_________________
Куплю монеты Пакистана 1948-1950 годов.
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Мускат и Оман, определение года. Сообщение Добавлено: 10-03-2013 15:31:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-11-2012 16:07:11
Сообщения: 892
Город: 77
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 24,00 Lv (6 раз.)
Имя: vvb
Ув. zabstas, Вы отчасти правы. И я своим предыдущим излишне лаконичным ответом ясности явно не добавил. Правильнее было ответить так.

Во-первых, цифра 5 в дате нескруглённой формы и размерами нисколько не отличается от прочих цифр.
Во-вторых, в самой дате никакие цифры не имеют вертикального смещения друг относительно друга.
В-третьих, собственно весь английский шрифт у 3.1 несколько иной, чем у разных вариантов 3.2.
Есть и ещё несколько признаков как на аверсах, так и на реверсах (которые уж позвольте не приводить ;)).

Вложение:
Мускат и Оман, определение года. - m&o2
Мускат и Оман, определение года. - m&o2 [ 94.09 Кб | Просмотров: 313 ]


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Мускат и Оман, определение года. Сообщение Добавлено: 11-03-2013 02:49:02 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-04-2010 10:52:45
Сообщения: 5219
Город: Чита
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 59,00 Lv (14 раз.)
Имя: Станислав
Тема: Монеты арабских стран Ближнего Востока и Северной Африки, с конца XIX века по сей день
Во-первых, цифра 5 в дате нескруглённой формы и размерами нисколько не отличается от прочих цифр.
Во-вторых, в самой дате никакие цифры не имеют вертикального смещения друг относительно друга.
В-третьих, собственно весь английский шрифт у 3.1 несколько иной, чем у разных вариантов 3.2.
Есть и ещё несколько признаков как на аверсах, так и на реверсах (которые уж позвольте не приводить ;)).

вот, что я имел ввиду когда писал на счет вертикального смещения цифр относительно друг друга.
(на приведенной вами фотографии подчеркнул дополнительными двумя полосами).


Вложения:
Мускат и Оман, определение года. - маскат и Ом
Мускат и Оман, определение года. - маскат и Ом [ 110.08 Кб | Просмотров: 289 ]

_________________
Куплю монеты Пакистана 1948-1950 годов.


Последний раз редактировалось zabstas 11-03-2013 03:00:43, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Мускат и Оман, определение года. Сообщение Добавлено: 11-03-2013 02:59:49 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-04-2010 10:52:45
Сообщения: 5219
Город: Чита
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 59,00 Lv (14 раз.)
Имя: Станислав
Тема: Монеты арабских стран Ближнего Востока и Северной Африки, с конца XIX века по сей день
Во-первых, цифра 5 в дате нескруглённой формы и размерами нисколько не отличается от прочих цифр.
Во-вторых, в самой дате никакие цифры не имеют вертикального смещения друг относительно друга.
В-третьих, собственно весь английский шрифт у 3.1 несколько иной, чем у разных вариантов 3.2.
Есть и ещё несколько признаков как на аверсах, так и на реверсах (которые уж позвольте не приводить ;)).

Уважаемый vvb, по этому пункту полностью с вами согласен.
Английский шрифт на монете ТС не подходит под вариант 3.1.
Зато есть одна не маловажная на мой взгляд деталь, которая указанна в каталоге Краузе (смотрим фото),
написание самой легенды IMAM OF MUSCAT AND OMAN.
на варианте 3.1 и на монете ТС легенда пишется с пробелами между слов. (IMAM OF MUSCAT AND OMAN).
на варианте 3.2 и на варианте 12.4 легенда пишется с малозаметными пробелами или без них (IMAMOFMUSCATANDOMAN).


Вложения:
Мускат и Оман, определение года. - Маскат и Оман.JPG
Мускат и Оман, определение года. - Маскат и Оман.JPG [ 83.64 Кб | Просмотров: 289 ]

_________________
Куплю монеты Пакистана 1948-1950 годов.
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Мускат и Оман, определение года. Сообщение Добавлено: 11-03-2013 03:56:43 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-04-2010 10:52:45
Сообщения: 5219
Город: Чита
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 59,00 Lv (14 раз.)
Имя: Станислав
Тема: Монеты арабских стран Ближнего Востока и Северной Африки, с конца XIX века по сей день
P.S.: Уважаемый vvb, несмотря на те моменты, которые я описал выше, со стопроцентной уверенностью про то, какой вариант монеты у ТС, сказать не могу. По сути мне и опереться не на что, кроме пары-тройки монет Фейсала бин Турки в коллекции и каталога Краузе.
Жаль, что вы не хотите поделиться всеми признаками, по которым можно отличить варианты 3.1 и 3.2 (Есть и ещё несколько признаков как на аверсах, так и на реверсах (которые уж позвольте не приводить ), может благодаря им я бы и смог окончательно определиться, к какому варианту будет правильнее отнести монету ТС....хотя бы чисто для себя, потому что, как я понял у вас уже сложилось четкое мнение, что это вариант не 3.1.

_________________
Куплю монеты Пакистана 1948-1950 годов.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Мускат и Оман, определение года. Сообщение Добавлено: 11-03-2013 08:31:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-11-2012 16:07:11
Сообщения: 892
Город: 77
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 24,00 Lv (6 раз.)
Имя: vvb
zabstas писал(а):
Во-вторых, в самой дате никакие цифры не имеют вертикального смещения друг относительно друга.
Ув. zabstas, возможно по этому пункту я Вас как-то совсем неправильно понимаю, но нет ли у Вас ощущения, что мы вообще-то говорим одно и то же? Только немного разными словами. :)
У 3.1 высота всех символов даты идентична и соблюдается (типографскими терминами) выравнивание. Что хорошо видно, прочертив не только нижнюю (как у Вас красным), но и верхнюю границу шрифта.

По остальным пунктам - если позволите отпишу не на бегу вечерком.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Мускат и Оман, определение года. Сообщение Добавлено: 11-03-2013 08:36:36 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-04-2010 10:52:45
Сообщения: 5219
Город: Чита
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 59,00 Lv (14 раз.)
Имя: Станислав
Тема: Монеты арабских стран Ближнего Востока и Северной Африки, с конца XIX века по сей день
vvb писал(а):
zabstas писал(а):
Во-вторых, в самой дате никакие цифры не имеют вертикального смещения друг относительно друга.
Ув. zabstas, возможно по этому пункту я Вас как-то совсем неправильно понимаю, но нет ли у Вас ощущения, что мы вообще-то говорим одно и то же? Только немного разными словами. :)
У 3.1 высота всех символов даты идентична и соблюдается (типографскими терминами) выравнивание. Что хорошо видно, прочертив не только нижнюю (как у Вас красным), но и верхнюю границу шрифта.

По остальным пунктам - если позволите отпишу не на бегу вечерком.

Конечно, мне очень интересно ваше мнение :D

_________________
Куплю монеты Пакистана 1948-1950 годов.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Мускат и Оман, определение года. Сообщение Добавлено: 11-03-2013 08:45:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-09-2010 20:04:33
Сообщения: 7659
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10,00 Lv (1 раз.)
Имя: Артем
Я уже перестал что либо понимать. Получается это разновид пункта 3.1 либо 3.2??????


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Мускат и Оман, определение года. Сообщение Добавлено: 11-03-2013 09:45:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-11-2012 16:07:11
Сообщения: 892
Город: 77
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 24,00 Lv (6 раз.)
Имя: vvb
arko222 писал(а):
Я уже перестал что либо понимать. Получается это разновид пункта 3.1 либо 3.2??????
Не совсем так. Это не разновид какого-либо пункта. Это просто 3.2 (либо 12.4).
Вечером, господа, продолжение вечером.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Мускат и Оман, определение года. Сообщение Добавлено: 14-03-2013 04:53:24 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12-04-2010 10:52:45
Сообщения: 5219
Город: Чита
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 59,00 Lv (14 раз.)
Имя: Станислав
Тема: Монеты арабских стран Ближнего Востока и Северной Африки, с конца XIX века по сей день
vvb писал(а):
arko222 писал(а):
Я уже перестал что либо понимать. Получается это разновид пункта 3.1 либо 3.2??????
Не совсем так. Это не разновид какого-либо пункта. Это просто 3.2 (либо 12.4).
Вечером, господа, продолжение вечером.


уважаемый vvb, вы так заинтриговали меня, пообещав продолжение увлекательной (с моей точки зрения) дискуссии.
Три вечера просидел в ожидании.......
Все же интересно, что вы думаете по поводу:
написания самой легенды IMAM OF MUSCAT AND OMAN.
на варианте 3.1 и на монете ТС легенда пишется с пробелами между слов. (IMAM OF MUSCAT AND OMAN).
на варианте 3.2 и на варианте 12.4 легенда пишется с малозаметными пробелами или без них (IMAMOFMUSCATANDOMAN).


Вложения:
Мускат и Оман, определение года. - Маскат и Оман.JPG
Мускат и Оман, определение года. - Маскат и Оман.JPG [ 83.64 Кб | Просмотров: 221 ]

_________________
Куплю монеты Пакистана 1948-1950 годов.
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Мускат и Оман, определение года. Сообщение Добавлено: 14-03-2013 10:11:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-11-2012 16:07:11
Сообщения: 892
Город: 77
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 24,00 Lv (6 раз.)
Имя: vvb
zabstas писал(а):
уважаемый vvb, вы так заинтриговали меня, пообещав продолжение увлекательной (с моей точки зрения) дискуссии. Три вечера просидел в ожидании...
Ув. zabstas, Вы совершенно правы. Не очень-то красиво с моей стороны.
К сожалению, возврат к теме не всегда получается аккурат в обещанные сроки. Особенно, когда готовится пост не в пару строчек. А пары, как Вы понимаете, было бы совершенно недостаточно для прояснения вопроса.

Так что, прошу прощения у всех, заинтересованно ждущих развития темы. Обещаю постараться добить это дело сегодня вечером (скорее, в начале завтра :)).

С уважением,
vvb


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Мускат и Оман, определение года. Сообщение Добавлено: 14-03-2013 11:11:23 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10-02-2011 14:34:34
Сообщения: 100
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10,00 Lv (1 раз.)
Имя: Дмитрий
Если еще обратить внимание на эти места, плюс написание "5", плюс пробелы между словами, то это явно КМ#3.1


Вложения:
Мускат и Оман, определение года. - 11.JPG
Мускат и Оман, определение года. - 11.JPG [ 24.83 Кб | Просмотров: 195 ]
Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 33 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: