Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 22 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
Почему эстонцы поменяли сплав для своих монет? Сообщение Добавлено: 02-05-2016 21:13:16 

Зарегистрирован: 19-05-2011 20:30:59
Сообщения: 2773
Город: Владимир
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3,00 Lv (3 раз.)
Имя: Александр
Господа, прошу помочь мне восполнить небольшой пробел в моих знаниях. То, что сплав одной кроны поменяли из-за того, что крона 1992 - 95 годов совпадала по своим параметрам с немецкой маркой - это я знаю. А вот почему, начиная с 1997 года, сменился сплав для 20 центов?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Почему эстонцы поменяли сплав для своих монет? Сообщение Добавлено: 02-05-2016 21:14:27 

Зарегистрирован: 19-05-2011 20:30:59
Сообщения: 2773
Город: Владимир
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3,00 Lv (3 раз.)
Имя: Александр
Прошу прощения, что немного не там тему создал.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Почему эстонцы поменяли сплав для своих монет? Сообщение Добавлено: 02-05-2016 22:10:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-06-2010 10:26:22
Сообщения: 12807
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 45,00 Lv (9 раз.)
Имя: Алексей
Экономия))) Металла :lol:

_________________
Я не далеко но 16суток ехать!
Куплю Монеты Серебряные СВЯЗАННЫЕ С ФУТБОЛОМ! Предлагайте В ЛС!!!!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Почему эстонцы поменяли сплав для своих монет? Сообщение Добавлено: 03-05-2016 01:48:36 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 18-07-2009 09:13:57
Сообщения: 13457
Благодарил (а): 38,00 Lv (11 раз.)
Поблагодарили: 137,00 Lv (11 раз.)
Имя: 操你妈
медь (как один из компонентов сплава) для изготовления слишком дорога при всем при том, что с 1996 года по 1999 год было двухкратное падение цены за тонну/металла,
замена на сталь (с плакировкой никелем) экономически выгоднее по себестоимости производства для чеканки мелких номиналов, ещё со времен средневековья чеканка (полновесных по металлу) мелких номиналов всегда была затратнее чем их более крупные фракции.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Почему эстонцы поменяли сплав для своих монет? Сообщение Добавлено: 03-05-2016 06:49:23 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 20-11-2009 07:44:45
Сообщения: 76441
Пол: Мужской
Благодарил (а): 39,00 Lv (39 раз.)
Поблагодарили: 248,00 Lv (59 раз.)
Имя: Аа
sych писал(а):
А вот почему, начиная с 1997 года, сменился сплав для 20 центов?

Из-за того, что новый сплав дешевле оказался. :oops:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Почему эстонцы поменяли сплав для своих монет? Сообщение Добавлено: 03-05-2016 20:42:01 

Зарегистрирован: 19-05-2011 20:30:59
Сообщения: 2773
Город: Владимир
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3,00 Lv (3 раз.)
Имя: Александр
Как-то слабо верится в экономическую версию. Почему тогда остальные номиналы, включая более мелкие и убыточные, не тронули?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Почему эстонцы поменяли сплав для своих монет? Сообщение Добавлено: 04-05-2016 00:17:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-06-2012 01:03:00
Сообщения: 4407
Город: москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 67,00 Lv (13 раз.)
Имя: Сергей
sych писал(а):
Как-то слабо верится в экономическую версию. Почему тогда остальные номиналы, включая более мелкие и убыточные, не тронули?

А Вы не задумывались почему монеты России 92-93 годов 10 и 20 рублей сначала были из медно-никелевого сплава, а потом стальные? А 50 руб сначала латунные, а потом стальные? А современные монеты России 10 и 50 коп сначала латунные, а сейчас стальные, лишь плакированные латунью. А 1руб и 2 руб. сначала медно-никелевые (нейзильбер) а сейчас стальные? А 5 руб медные плакированные мельхиором, а теперь стальные плакированные мельхиором? Да что там далеко ходить - центы США сейчас уже не медные, а цинковые, только сверху покрытые медью. Я уже молчу о цинковых и железных монетах времён 2 мировой, которые выпускались во многих странах взамен медных. Вот интересно почему? Экономическая версия не подходит?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Почему эстонцы поменяли сплав для своих монет? Сообщение Добавлено: 04-05-2016 00:28:53 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 18-07-2009 09:13:57
Сообщения: 13457
Благодарил (а): 38,00 Lv (11 раз.)
Поблагодарили: 137,00 Lv (11 раз.)
Имя: 操你妈
отметая экономику прочь, если бы автор топика был царем всея руси то я думаю у нас бы были 50 копеек из серебра, 1 рубль из платины, 5 рублей из золота, 10 рублей алмазные, гуляй народ, веселись, и пофиг на убыточность для чеканки ходячки, страна же богатая.
ляпота.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Почему эстонцы поменяли сплав для своих монет? Сообщение Добавлено: 04-05-2016 18:38:27 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 20-11-2009 07:44:45
Сообщения: 76441
Пол: Мужской
Благодарил (а): 39,00 Lv (39 раз.)
Поблагодарили: 248,00 Lv (59 раз.)
Имя: Аа
Осталось только освоить способ чеканки на алмазной заготовке штемпелями из адамантия. :D


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Почему эстонцы поменяли сплав для своих монет? Сообщение Добавлено: 04-05-2016 18:40:22 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 28-05-2010 14:33:37
Сообщения: 10759
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 33,00 Lv (6 раз.)
Имя: Михаил
Из шпротов пока не научились


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Почему эстонцы поменяли сплав для своих монет? Сообщение Добавлено: 06-05-2016 17:15:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-02-2009 19:50:29
Сообщения: 443
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Иван
Тема: Центральная и Южная Америка
Предполагаю, что так просто удобнее. Все монеты были настолько похожи по размеру, что люди их путали. Можно спутать 10 и 20, а также 20 и 50. Когда 20 сентов стали делать из белого металла, то желтыми остались только 10 и 50, и их друг с другом спутать уже не так просто.

_________________
Куплю погодовку Перу


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Почему эстонцы поменяли сплав для своих монет? Сообщение Добавлено: 06-05-2016 18:05:05 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 20-11-2009 07:44:45
Сообщения: 76441
Пол: Мужской
Благодарил (а): 39,00 Lv (39 раз.)
Поблагодарили: 248,00 Lv (59 раз.)
Имя: Аа
ciscoins писал(а):
Предполагаю, что так просто удобнее. Все монеты были настолько похожи по размеру, что люди их путали. Можно спутать 10 и 20, а также 20 и 50. Когда 20 сентов стали делать из белого металла, то желтыми остались только 10 и 50, и их друг с другом спутать уже не так просто.

Следуя этой логике, правильнее всего поступили в Армении и Венгрии со своей ходячкой.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Почему эстонцы поменяли сплав для своих монет? Сообщение Добавлено: 07-05-2016 12:40:27 

Зарегистрирован: 19-05-2011 20:30:59
Сообщения: 2773
Город: Владимир
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3,00 Lv (3 раз.)
Имя: Александр
ciscoins писал(а):
Предполагаю, что так просто удобнее. Все монеты были настолько похожи по размеру, что люди их путали. Можно спутать 10 и 20, а также 20 и 50. Когда 20 сентов стали делать из белого металла, то желтыми остались только 10 и 50, и их друг с другом спутать уже не так просто.

Вот это уже похоже на адекватную, разумную версию, в отличие от всех предыдущих ответов. Похоже на правду. Спасибо за отклик, жаль, что это только предположение. Когда задавал здесь этот вопрос, думал, что кто-нибудь наверняка знает.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Почему эстонцы поменяли сплав для своих монет? Сообщение Добавлено: 07-05-2016 14:08:09 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 18-07-2009 09:13:57
Сообщения: 13457
Благодарил (а): 38,00 Lv (11 раз.)
Поблагодарили: 137,00 Lv (11 раз.)
Имя: 操你妈
тогда уж прочие неадекватные версии, после 1996 года был заменен исполнитель заказа Банка Эстонии для чеканки ходячки, хотя где то там отвлеченно могла сыграть и привязка в дойчмарке так как 10 пфеннигов и 20 пенни нового изготовителя и 20 сенти имеют минимальные различия по диаметрам троих номиналов, но это всё лирика, первооснова - экономическая ликвидность для страны эмитета-заказчика самого производства/изготовления монет.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Почему эстонцы поменяли сплав для своих монет? Сообщение Добавлено: 09-05-2016 23:45:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-06-2012 01:03:00
Сообщения: 4407
Город: москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 67,00 Lv (13 раз.)
Имя: Сергей
sych писал(а):
ciscoins писал(а):
Предполагаю, что так просто удобнее. Все монеты были настолько похожи по размеру, что люди их путали. Можно спутать 10 и 20, а также 20 и 50. Когда 20 сентов стали делать из белого металла, то желтыми остались только 10 и 50, и их друг с другом спутать уже не так просто.

Вот это уже похоже на адекватную, разумную версию, в отличие от всех предыдущих ответов. Похоже на правду. Спасибо за отклик, жаль, что это только предположение. Когда задавал здесь этот вопрос, думал, что кто-нибудь наверняка знает.

Ну похоже у Вас есть своя версия, другие Вы слышать не хотите. Тогда я Вам пролью бальзам на душу. Да, правительство Эстонии так сильно заботится о своих гражданах, что бы они не дай бог не перепутали монетки, и не переплатили, что прислушалось к многочисленным просьбам трудящихся и изменило состав сплава, чтоб люди не путались. Правда изменить размер, как например в Великобритании, не догадались. Как говорит Задорнов: "ну тупые...." :P


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Почему эстонцы поменяли сплав для своих монет? Сообщение Добавлено: 10-05-2016 20:00:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-02-2009 19:50:29
Сообщения: 443
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Иван
Тема: Центральная и Южная Америка
Loaded1975 писал(а):
первооснова - экономическая ликвидность для страны эмитета-заказчика самого производства/изготовления монет.


В последние годы очень многие страны продолжают выпускать монеты прежних номиналов, размеров, и даже из того же металла, что и раньше, хотя стоимость их изготовления давно уже близка к номиналу или выше его. Если бы все определялось экономической ликвидностью, то мелкие номиналы давно перестали бы выпускать, и одновременно вводили бы более крупные. Раз этого не происходит - значит, экономические соображения играют тут самую последнюю роль из всех возможных.

В случае с Эстонией: если бы руководствовались стоимостью монет, а не их удобством для населения или какими-то иными внеэкономическими факторами, то первым делом изменили бы металл 10 сентов, а не 20.

_________________
Куплю погодовку Перу


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Почему эстонцы поменяли сплав для своих монет? Сообщение Добавлено: 11-05-2016 00:21:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-06-2012 01:03:00
Сообщения: 4407
Город: москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 67,00 Lv (13 раз.)
Имя: Сергей
ciscoins писал(а):
Loaded1975 писал(а):
первооснова - экономическая ликвидность для страны эмитета-заказчика самого производства/изготовления монет.


В последние годы очень многие страны продолжают выпускать монеты прежних номиналов, размеров, и даже из того же металла, что и раньше, хотя стоимость их изготовления давно уже близка к номиналу или выше его. Если бы все определялось экономической ликвидностью, то мелкие номиналы давно перестали бы выпускать, и одновременно вводили бы более крупные. Раз этого не происходит - значит, экономические соображения играют тут самую последнюю роль из всех возможных.


А вот позвольте не согласиться. Происходит, да ещё как. Чего далеко ходить. Возьмем Россию. Копейки и пятачки перестали чеканить, потому что не выгодно. У 10 и 50 коп сменили латунь на железо с плакировкой. У 1 и 2 руб медно-никелевый сплав сменили на железо плакированное. 5 рублей медные, плакированные мельхиором сменили на железные, плакированные. 10 руб из биметаллических превратились в железные, плакированные латунью.

В результате мелкие номиналы перестали выпускать, и появились крупные. - 25 рублей.

И Вы ещё будете говорить, что экономика тут играет последнюю роль?

Такой процесс происходит во многих странах, мог бы привести ещё массу примеров.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Почему эстонцы поменяли сплав для своих монет? Сообщение Добавлено: 11-05-2016 01:39:39 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 18-07-2009 09:13:57
Сообщения: 13457
Благодарил (а): 38,00 Lv (11 раз.)
Поблагодарили: 137,00 Lv (11 раз.)
Имя: 操你妈
ciscoins писал(а):
Loaded1975 писал(а):
первооснова - экономическая ликвидность для страны эмитета-заказчика самого производства/изготовления монет.


В последние годы очень многие страны продолжают выпускать монеты прежних номиналов, размеров, и даже из того же металла, что и раньше, хотя стоимость их изготовления давно уже близка к номиналу или выше его. Если бы все определялось экономической ликвидностью, то мелкие номиналы давно перестали бы выпускать, и одновременно вводили бы более крупные. Раз этого не происходит - значит, экономические соображения играют тут самую последнюю роль из всех возможных.

В случае с Эстонией: если бы руководствовались стоимостью монет, а не их удобством для населения или какими-то иными внеэкономическими факторами, то первым делом изменили бы металл 10 сентов, а не 20.

восприниму как шутку.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Почему эстонцы поменяли сплав для своих монет? Сообщение Добавлено: 11-05-2016 02:18:13 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14-09-2012 08:11:58
Сообщения: 30548
Город: Черкесск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 51,00 Lv (42 раз.)
Поблагодарили: 134,00 Lv (35 раз.)
Имя: Максим
Тема: Коммеморативные монеты (юбилейные)
Номер карты Сбербанка 6761**********0171
sych писал(а):
А вот почему, начиная с 1997 года, сменился сплав для 20 центов?


20-ка из алюминиевой бронзы выпускалась всего два года - 1992 (тираж 31 540 000) и 1996 (10 740 000), а вот из стали плакированной никелем с 1997 по 2008, но с интервалами и с вариациями в тиражах! Так что экономический фактор - всё же более логичен нежели удобство для "шустрых" граждан! Хотя может быть, убили сразу двух зайцев, так как нельзя не принимать во внимание тот факт, что были учтены пожелания "шустрых" граждан!

_________________
Мои аукционы: (Различная тематика в ассортименте)
Бонусная акция "Положительное сальдо" (ДД.ММ.ГГГГ) :super_smilies056:
Покупая несколько лотов - Вы экономите на доставке! Изображение


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Почему эстонцы поменяли сплав для своих монет? Сообщение Добавлено: 11-05-2016 06:43:38 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 18-07-2009 09:13:57
Сообщения: 13457
Благодарил (а): 38,00 Lv (11 раз.)
Поблагодарили: 137,00 Lv (11 раз.)
Имя: 操你妈
а смысл объяснять человеку который упорото по юношески максималистки стоит на своей фантастической бредовой версии.
остаётся только посоветовать (скромно с моей стороны) почитать почему со времен архаики до наших дней менялся металл для монетных сплавов всеми империями и республиками :P
https://en.wikipedia.org/wiki/Debasement


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Почему эстонцы поменяли сплав для своих монет? Сообщение Добавлено: 11-05-2016 13:39:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15-02-2009 19:50:29
Сообщения: 443
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Иван
Тема: Центральная и Южная Америка
Loaded1975 писал(а):
а смысл объяснять человеку который упорото по юношески максималистки стоит на своей фантастической бредовой версии.


На личности переходят именно те, кто мыслит "упорото по юношески максималистки".
В данном случае как раз ваша версия ничем не обоснована.

_________________
Куплю погодовку Перу


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Почему эстонцы поменяли сплав для своих монет? Сообщение Добавлено: 11-05-2016 14:40:23 

Зарегистрирован: 19-05-2011 20:30:59
Сообщения: 2773
Город: Владимир
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3,00 Lv (3 раз.)
Имя: Александр
Ещё раз спасибо, ответ получен и подтверждён, тему можно считать закрытой.
p.s. А хамить в личку можете продолжать, сколько угодно, - мне всё равно. От этого ваша версия без аргументов убедительнее не становится. И да: я не юноша, и у меня глубочайшие познания в нумизматике - это был один из немногих пробелов. А бессмысленно спорить и раздувать конфликт я не хочу, поэтому это моё последнее сообщение в этой теме.


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 22 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: PetalBot [Bot] и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: