Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 13 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
Азиатская монета на опознание и оценку Сообщение Добавлено: 11-10-2010 17:25:13 

Зарегистрирован: 26-05-2010 01:28:33
Сообщения: 314
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: @@@
Всем здравствуйте !
Вот такая монетка попалась, помогите опознать и оценить.


Вложения:
Азиатская монета на опознание и оценку - сканирование0003
Азиатская монета на опознание и оценку - сканирование0003 [ 227.84 Кб | Просмотров: 390 ]
Азиатская монета на опознание и оценку - сканирование0004
Азиатская монета на опознание и оценку - сканирование0004 [ 214.37 Кб | Просмотров: 390 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Азиатская монета на опознание и оценку Сообщение Добавлено: 11-10-2010 17:45:19 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09-2008 18:36:07
Сообщения: 14205
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 237,00 Lv (40 раз.)
Имя: Евгений
Тема: Монеты Европы и Америки. Колониальная Африка.
Япония. 50 сен. серебро 720-й пробы, вес монеты - 4,95 грамма. Император Муцухито.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Азиатская монета на опознание и оценку Сообщение Добавлено: 11-10-2010 17:53:10 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-12-2008 17:38:39
Сообщения: 5958
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 301,00 Lv (22 раз.)
Имя: Анатолий
Тема: Эксперт по восточным монетам
Томич писал(а):
Япония. 50 сен. серебро 720-й пробы, вес монеты - 4,95 грамма. Император Муцухито.

Не император, а девиз правления. Здесь Тайсе. 11 год, по-нашему 1922.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Азиатская монета на опознание и оценку Сообщение Добавлено: 11-10-2010 18:04:05 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-12-2008 17:38:39
Сообщения: 5958
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 301,00 Lv (22 раз.)
Имя: Анатолий
Тема: Эксперт по восточным монетам
по цене до 300 рублей. для любителя данной темы.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Азиатская монета на опознание и оценку Сообщение Добавлено: 11-10-2010 18:37:11 

Зарегистрирован: 26-05-2010 01:28:33
Сообщения: 314
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: @@@
Томич, ANSOL, спасибо большое за подробную информацию ! :D


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Азиатская монета на опознание и оценку Сообщение Добавлено: 11-10-2010 21:35:26 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09-2008 18:36:07
Сообщения: 14205
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 237,00 Lv (40 раз.)
Имя: Евгений
Тема: Монеты Европы и Америки. Колониальная Африка.
Всегда пожалуйста. :!:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Азиатская монета на опознание и оценку Сообщение Добавлено: 12-10-2010 01:36:06 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09-2010 14:00:34
Сообщения: 168
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: menomaru
ANSOL писал(а):
Томич писал(а):
Япония. 50 сен. серебро 720-й пробы, вес монеты - 4,95 грамма. Император Муцухито.

Не император, а девиз правления. Здесь Тайсе. 11 год, по-нашему 1922.


Тайсё - это не только девиз правления, но и имя императора (посмертное). Прижизненное имя - Ёсихито. А Муцухито (Мэйдзи) - это его отец, он до него был.

Монету если продавать, то - да, можно и 300 руб. пытаться просить. А если покупать, то не дороже 150 руб. :)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Азиатская монета на опознание и оценку Сообщение Добавлено: 12-10-2010 14:50:06 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-12-2008 17:38:39
Сообщения: 5958
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 301,00 Lv (22 раз.)
Имя: Анатолий
Тема: Эксперт по восточным монетам
menomaru писал(а):
ANSOL писал(а):
Томич писал(а):
Япония. 50 сен. серебро 720-й пробы, вес монеты - 4,95 грамма. Император Муцухито.

Не император, а девиз правления. Здесь Тайсе. 11 год, по-нашему 1922.


Тайсё - это не только девиз правления, но и имя императора (посмертное). Прижизненное имя - Ёсихито. А Муцухито (Мэйдзи) - это его отец, он до него был.

Монету если продавать, то - да, можно и 300 руб. пытаться просить. А если покупать, то не дороже 150 руб. :)

Откуда информация, из википедии? Тогда возможно ошибочная...
Если у них (японцев) аналогия с китайскими императорами, то был девиз правления, имя собственное императора (непроизносимое под страхом смерти) и так называемое храмовое имя, которое и давалось после смерти. Но никакого отношения к девизу правления оно не имело.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Азиатская монета на опознание и оценку Сообщение Добавлено: 12-10-2010 18:47:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09-2010 14:00:34
Сообщения: 168
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: menomaru
Честно говоря, даже не знаю, на что сослаться, поскольку источников много. Первый раз слышу, что император Тайсё не существовал :). А какое по-вашему было посмертное имя Ёсихито?

И да, естественно, имя императора и девиз правления не всегда совпадали. К тому же, у некоторых императоров за время правления не один девиз был. Но в новейшее время они совпадали.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Азиатская монета на опознание и оценку Сообщение Добавлено: 12-10-2010 19:34:07 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-12-2008 17:38:39
Сообщения: 5958
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 301,00 Lv (22 раз.)
Имя: Анатолий
Тема: Эксперт по восточным монетам
menomaru писал(а):
Честно говоря, даже не знаю, на что сослаться, поскольку источников много. Первый раз слышу, что император Тайсё не существовал :). А какое по-вашему было посмертное имя Ёсихито?

И да, естественно, имя императора и девиз правления не всегда совпадали. К тому же, у некоторых императоров за время правления не один девиз был. Но в новейшее время они совпадали.

Да, получается, что не существовал.
По-моему разумению был император Иосихито, у которого был девиз правления Тайсе.
Далее был император Хирохито, у которого был девиз правления Сева.
Никогда не совпадали.
Они не совпадали, они имели один девиз на протяжении всего правления.
И в Японии такое вроде было всегда, этим "грешили" китайские императоры, до династии Мин. Начиная с них, каждый император имел один девиз правления.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Азиатская монета на опознание и оценку Сообщение Добавлено: 12-10-2010 19:55:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09-2010 14:00:34
Сообщения: 168
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: menomaru
Я не очень понял, но если вы считаете, что в Японии у императоров всегда был только один девиз правления, то вы ошибаетесь. Например, перед Муцухито был император Осахито (Комэй). И при нём 7 девизов сменилось. Правило один девиз - один император было принято только при Реставрации Мэйдзи.

И вы не ответили на вопрос: какое посмертное имя у императора Ёсихито? Если не Тайсё Тэнно? У него что, вообще посмертного имени нет?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Азиатская монета на опознание и оценку Сообщение Добавлено: 12-10-2010 20:46:52 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-12-2008 17:38:39
Сообщения: 5958
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 301,00 Lv (22 раз.)
Имя: Анатолий
Тема: Эксперт по восточным монетам
menomaru писал(а):
Я не очень понял, но если вы считаете, что в Японии у императоров всегда был только один девиз правления, то вы ошибаетесь. Например, перед Муцухито был император Осахито (Комэй). И при нём 7 девизов сменилось. Правило один девиз - один император было принято только при Реставрации Мэйдзи.

И вы не ответили на вопрос: какое посмертное имя у императора Ёсихито? Если не Тайсё Тэнно? У него что, вообще посмертного имени нет?

Ну, что ж, после прочтения новых для меня источников, видимо придется с Вами согласится. Во времена реставрации Мэйдзи было решено считать девиз его правления посмертным именем императора.
Насчет девизов сомневался, что в Японии также практиковалось их несколько, как и в Китае. Теперь буду знать.
Ну, последнее: за то, что сподвигли меня на дополнительное изучение темы получите плюсы.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Азиатская монета на опознание и оценку Сообщение Добавлено: 01-09-2013 12:56:15 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19-06-2009 00:22:06
Сообщения: 57
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Андрей
Год 大正十一年, т.е. 1922, поэтому это точно Ёсихито. Полагаю, что Ёсихито - это имя императора, Тайсё - название эры, «Великая справедливость» - девиз правления.


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 13 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: