Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 81 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
Автор Сообщение
Не в сети
Re: 20 реалов 1857 Сообщение Добавлено: 02-02-2024 15:39:02 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-12-2008 04:50:57
Сообщения: 3722
Город: Святые Места, Aрг.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 21,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 1 038,00 Lv (12 раз.)
Имя: ΣΤΑΝΙΣΛΑΥ.
Тема: Антика, Лат. Америка, трамвайные жетоны.
гриф писал(а):
distan писал(а):
Там не только медно-никель. И серебро есть старое.
А испанская контора признала монету в теме правильной, потому как она и есть правильная. Бракованный кружок только.
Без всяких там эпитетов:"ложку от вилки не будут отличать, одичали они там совсем".
Всех, кроме наших, тоже не стоит считать полными профанами.
По фото монета на настоящую как раз и похожа.
В противном случае, они бы запросили другие фото, получше.
И если бы они учуяли фуфло, или возникли бы сомнения, то так бы и написали. Без обиняков.

Но, сдаётся мне, что бесполезно что-то тут аргументировать.

Картинки из сети возьмите, этого года монет Испании серебра. Такой патины не найдёте .Испанское серебро специфично и в настоящем времени.


Я таких подобных, и более ранних и поздних монет в руках немало подержал вживую. Благо тут полно потомков испанцев и итальянцев, которые навезли их сюда в своё время.
У всех патина может быть абсолютно разной.
И специфики в серебре Испании тоже никакой нет.
Всё зависит от климата и места содержания, т.е. хранения.

_________________
Цены на монеты формируют три нюанса - редкость, состояние и спрос!
Берегите родную патину на монетах и жетонах как зеницу ока!

Правила форума.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 20 реалов 1857 Сообщение Добавлено: 02-02-2024 16:28:45 

Зарегистрирован: 26-12-2014 09:50:45
Сообщения: 5338
Город: Пинск. РБ
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: джин
Я очень далек от этих монет. Но незамыленный взгляд открыл некоторые визуальные "напряги".
1. изъян на гурте (каверна) очень напоминает запирание воздуха при литье. такие дефекты образуются, когда льют пластмассы на термопластавтоматах под давлением. пластик вытесняет воздух из формы. и если он не успевает выходить, то просто не пускает материал в самой дальней точки отливки. Было бы хорошо увидеть противолежащую точку от дефекта на гурте и окружающую область на двух сторонах (в качестве).
2. над головой расположена линия очень похожая на место раскола. кажется, что материал плюсует наружу. хотя это оптический обман.
щечка около волос тоже имеет плюсовую поверхность . как будто высыпание в форме.
но это только мое видение.
извиняюсь, что влез. с уважением ко всем.


Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: 20 реалов 1857 Сообщение Добавлено: 02-02-2024 17:08:30 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-10-2008 19:26:40
Сообщения: 69360
Город: Россия. г. Пермь
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4 058,00 Lv (296 раз.)
Имя: Ярослав
Тема: Монеты России и СССР с 1700 года, Боны России и СССР с 1898 года.
urbanmir писал(а):
Я очень далек от этих монет. Но незамыленный взгляд открыл некоторые визуальные "напряги".
1. изъян на гурте (каверна) очень напоминает запирание воздуха при литье. такие дефекты образуются, когда льют пластмассы на термопластавтоматах под давлением. пластик вытесняет воздух из формы. и если он не успевает выходить, то просто не пускает материал в самой дальней точки отливки. Было бы хорошо увидеть противолежащую точку от дефекта на гурте и окружающую область на двух сторонах (в качестве).
2. над головой расположена линия очень похожая на место раскола. кажется, что материал плюсует наружу. хотя это оптический обман.
щечка около волос тоже имеет плюсовую поверхность . как будто высыпание в форме.
но это только мое видение.
извиняюсь, что влез. с уважением ко всем.


Вы, вероятно, не очень хорошо знакомы с технологией изготовления монет. В частности - с прокатом металла и возможным при этом браком. Например - вот с таким:


Вложения:
20 реалов 1857 - 3 копейки 1991 л - офигенный брак
20 реалов 1857 - 3 копейки 1991 л - офигенный брак [ 1.04 Мб | Просмотров: 220 ]
20 реалов 1857 - 10 копеек 1990 - супербрак
20 реалов 1857 - 10 копеек 1990 - супербрак [ 1000.67 Кб | Просмотров: 220 ]

_________________
Изображение
Толерантность - чума XXI века. Наше дело правое - мы левые. Враг будет разбит, победа будет за нами.
Вдоль дороги - лес густой, с Бабами-Ягами, А в конце дороги той - Плаха с топорами.
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 20 реалов 1857 Сообщение Добавлено: 15-02-2024 22:34:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23-07-2013 00:54:02
Сообщения: 1671
Город: Щелково
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Александр
Тема: Европа и около того 19-1 пол. 20 вв.
Ого, этот форум еще подает признаки жизни. Я удивлен.

distan писал(а):
Там не только медно-никель. И серебро есть старое.
А испанская контора признала монету в теме правильной, потому как она и есть правильная. Бракованный кружок только.
Без всяких там эпитетов:"ложку от вилки не будут отличать, одичали они там совсем".
Всех, кроме наших, тоже не стоит считать полными профанами.
По фото монета на настоящую как раз и похожа.
В противном случае, они бы запросили другие фото, получше.
И если бы они учуяли фуфло, или возникли бы сомнения, то так бы и написали. Без обиняков.

Но, сдаётся мне, что бесполезно что-то тут аргументировать.


Мне есть что добавить по теме. Примерно в это же время - 2017, 2018 года - я отдавал в ННР 20 лир 1928, Италия, где король в шлеме. Они ее признали копией. Что крайне меня удивило, а также форумчан из Италии (я показывал фото на lamoneta.it). С распечаткой я вернулся в ННР, они вновь забрали монету, и через некоторое время вернули - уже в слабе. Всё это я рассказывал тогда на центральном, кому нужно, может топик там найти. Короче, доверия к экспертам из ННР - по крайней мере на тот временной промежуток - у меня лично нуль.

_________________
Прошу поднимать репутацию только по сделкам


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 20 реалов 1857 Сообщение Добавлено: 16-02-2024 03:55:39 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-12-2008 04:50:57
Сообщения: 3722
Город: Святые Места, Aрг.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 21,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 1 038,00 Lv (12 раз.)
Имя: ΣΤΑΝΙΣΛΑΥ.
Тема: Антика, Лат. Америка, трамвайные жетоны.
Генрих_Валуа писал(а):
Ого, этот форум еще подает признаки жизни. Я удивлен.

distan писал(а):
Там не только медно-никель. И серебро есть старое.
А испанская контора признала монету в теме правильной, потому как она и есть правильная. Бракованный кружок только.
Без всяких там эпитетов:"ложку от вилки не будут отличать, одичали они там совсем".
Всех, кроме наших, тоже не стоит считать полными профанами.
По фото монета на настоящую как раз и похожа.
В противном случае, они бы запросили другие фото, получше.
И если бы они учуяли фуфло, или возникли бы сомнения, то так бы и написали. Без обиняков.

Но, сдаётся мне, что бесполезно что-то тут аргументировать.


Мне есть что добавить по теме. Примерно в это же время - 2017, 2018 года - я отдавал в ННР 20 лир 1928, Италия, где король в шлеме. Они ее признали копией. Что крайне меня удивило, а также форумчан из Италии (я показывал фото на lamoneta.it). С распечаткой я вернулся в ННР, они вновь забрали монету, и через некоторое время вернули - уже в слабе. Всё это я рассказывал тогда на центральном, кому нужно, может топик там найти. Короче, доверия к экспертам из ННР - по крайней мере на тот временной промежуток - у меня лично нуль.

А если распечатки от итальянцев не было бы на руках? Они так бы и считали её копией?
Да, хорош номер!
Всем экспертам, которые носят это звание, независимо от того, где они находятся и кого представляют, не мешало бы применять и привлекать, в случае какого-то сомнения в подлинности той или иной монеты, дополнительную помощь коллег.
Вплоть до помощи зарубежных коллег.
Вполне нормальным явлением может являться то, что наши эксперты не могут знать иностранные монеты так досконально, как те коллеги, в чьих странах эти монеты были произведены.

_________________
Цены на монеты формируют три нюанса - редкость, состояние и спрос!
Берегите родную патину на монетах и жетонах как зеницу ока!

Правила форума.


Вернуться к началу
   
 
В сети
Re: 20 реалов 1857 Сообщение Добавлено: 16-02-2024 09:58:41 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-04-2019 10:46:25
Сообщения: 3662
Город: Гражданин СССР
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 134,00 Lv (8 раз.)
Имя: Сергей
Тема: Что захочу
Генрих_Валуа сейчас его (доверия) еще меньше ... пошли родственные связи ,знакомства со всеми вытекающими , и безграмотность профессиональная никуда не делась..

_________________
Кто с мечом к нам придет , тот от меча и погибнет! На том стоит и стоять будет Земля Русская! Наше дело правое! Враг будет разбит ! Победа будет за нами !
С уважением.


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 81 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: