Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 36 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
Не в сети
Re: Саксония 2 марки 1909 Лейпциг Сообщение Добавлено: 15-08-2014 12:18:47 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 12-08-2014 08:24:42
Сообщения: 87
Город: perfect
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: KDX
Тема: Нику, Миша, Вахмурка искренней удачи Вам тут ребята.
удалено

_________________
Sticks and stones may break my bones
But names will never hurt me.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Саксония 2 марки 1909 Лейпциг Сообщение Добавлено: 15-08-2014 12:55:47 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-02-2013 20:40:05
Сообщения: 816
Город: Нижний Новгород
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10,00 Lv (1 раз.)
Имя: Юрий
KDX125 писал(а):
...и цену надо опускать до 3400-3500 рублей...
KDX125 писал(а):
...а за суммы в 4500-5000 рынок перенасыщен и в приличном качестве сохранности нумизматического материала...
Т.е. монета, представленная в топике, по степени сохранности, неприличного состояния?
Я не эксперт, но на мой взгляд данная монета очень "приличная". И, в целях повышения знаний, не дадите ссылку на продажу подобной монеты за 4500 в более "приличном" состоянии (можно в личку).


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Саксония 2 марки 1909 Лейпциг Сообщение Добавлено: 15-08-2014 12:58:28 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30-12-2013 21:52:21
Сообщения: 580
Город: Волгоград
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: Дмитрий
Цитата:
Степенью сохранности монеты.

Вот ей богу, что вы говорите? Монета в отличном коллекционном сохране, с родной приятной патиной. По рельефу все идеально, есть небольшие царапины, но это норма. Никакой сильно механики. Вы что, только UNC собираете?
Цитата:
оценки Вашего личного рынка нумизматики

Причем тут личный рынок, когда мы ссылаемся на реальные проходы на аукционах и тд? Это у вас видимо некий личный "рынок", который не имеет никаких подтверждений. Без реальных ссылок на проходы по РФ ваши слова так и останутся словами и фактами не станут не при какие условиях.

_________________
с Уважением, Дмитрий!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Саксония 2 марки 1909 Лейпциг Сообщение Добавлено: 15-08-2014 14:33:32 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 12-08-2014 08:24:42
Сообщения: 87
Город: perfect
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: KDX
Тема: Нику, Миша, Вахмурка искренней удачи Вам тут ребята.
удалено

_________________
Sticks and stones may break my bones
But names will never hurt me.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Саксония 2 марки 1909 Лейпциг Сообщение Добавлено: 15-08-2014 14:50:25 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09-02-2013 20:40:05
Сообщения: 816
Город: Нижний Новгород
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10,00 Lv (1 раз.)
Имя: Юрий
KDX125 писал(а):
Yurik-K - если по простому то пройтись шагом по продавцам монет и просмотреть в online в течении дня с написание на немецком эмитета-года и события изготовления монеты и особенно с поправкой на grade.
Перелопачивать весь нет у меня нет ни времени, ни желания. Нашел февральский аук конроса - ушла за 3958, состояние намного хуже.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Саксония 2 марки 1909 Лейпциг Сообщение Добавлено: 15-08-2014 14:54:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-06-2012 13:53:19
Сообщения: 1722
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 4,00 Lv (4 раз.)
Имя: 767575
Тема: Германское серебро в UNC с 1800-1939
Цена ей 3000-3500.Более здесь не дадут. :D


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Саксония 2 марки 1909 Лейпциг Сообщение Добавлено: 15-08-2014 18:12:27 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09-2008 18:36:07
Сообщения: 14149
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 237,00 Lv (40 раз.)
Имя: Евгений
Тема: Монеты Европы и Америки. Колониальная Африка.
KDX125 писал(а):
Мисюрь писал(а):
KDX125 писал(а):
Странно Вы тут оцениваете данные монеты через личные эмоции как будто это повлияет на рынок и цены, да и кто то где то купил, то единичные примеры, если исходить из простейшего то монета так сказать на очень непредвзятого и ограниченного в средствах нумизмата, исходя из этого надо оценивать, и цену надо опускать до 3400-3500 рублей, за указанные выше суммы в 2000-3000 её бы купили только с целью перепродажи, а за суммы в 4500-5000 рынок перенасыщен и в приличном качестве сохранности нумизматического материала.
Это чушь, а не рассуждения.
Если бы рынок руководствовался подобной философией, то цена всех монет быстренько бы скатилась до нуля.
Ну а как иначе?
Ведь получается, чтобы продать монету, цену надо опустить ниже рыночной. Это значит, что те кто действительно хотят продать, должны все опустить. Если все опустят, то появится новая планка рыночной цены, которую снова нужно опускать для реальной продажи.
И так далее до нулевой отметки.
Чрезмерные змоции в данном случае оценки ценообразования представленного нумизматического материала весьма губительны.
Тематика данного собирания имперского серебра подразумевает качественный материал, все остальные единицы в более низших градациях сохранности зачастую труднопродаваемы или продоваемы как второсортный товар в виде примера как туземцам бусы, это основной нюанс собирания kaiserreich großsilber. И оценки Вашего личного рынка нумизматики как Вы себе его представляете и сами же регулируете цены вне общемировых проходящих мимо Вас тенденций, тут уж тогда простите, это не моё дело.


Ну, что же, дискуссия становится интересной.
Начнём с того, что Вы отчасти правы: по сложившейся традиции отечественные нумизматы действительно стремятся приобретать имперское серебро в состоянии, близком к UNC - такова уж конъюнктура местного рынка. Правда, имеется одна маленькая проблема: стоимость монет в подобном состоянии очень высока и, как правило, переживания по поводу "недостаточного" по мнению таких коллекционеров грейда переживаниями и ограничиваются, а вовсе не выливаются в приобретение за НЕМАЛЫЕ ДЕНЬГИ столь желанного UNC или, на худой конец, AUNC. Это - раз.
Оценка подобной монеты, как экземпляра из коллекции ограниченного в средствах и не предвзятого нумизмата не верна. Монеты в ценовом диапазоне около 100 евро - это традиционная позиция для большинства европейских торговых площадок. Именно по этой цене там выставляются очень неплохие монеты (например, этот мейсенский грош первой половины XV века обошёлся мне в Праге пару месяцев назад даже дешевле (а монета недурна, не так ли? Да и к числу "нумизматического хлама" явно не относится). Таким образом, если не рассматривать нумизматов-олигархов (таковые тоже есть, но их немного), то основная масса покупателей монет, которых вы записали в категорию непритязательных, как раз, и склонна приобретать монеты данной ценовой категории. И к числу непритязательных их отнести нельзя. Это - два.
И, наконец - три. Для ряда наших нумизматов характерен снобизм: если монета не XF и выше - то это хлам, не заслуживающий внимания. Между тем, состояние VF является совершенно коллекционным для большинства старых монет (а для редких монет бывает приемлем и сохран на уровне GF). В этом отношении мне импонируют европейцы и американцы, которые с уважением относятся к монетам со следами обращения.
А экземпляр топикстартера - это вполне достойная монета; более того, монета в сохране и ценовом диапазоне интересном для европейских коллекционеров.


Вложения:
Саксония 2 марки 1909 Лейпциг - 47
Саксония 2 марки 1909 Лейпциг - 47 [ 109.94 Кб | Просмотров: 198 ]
Саксония 2 марки 1909 Лейпциг - 48
Саксония 2 марки 1909 Лейпциг - 48 [ 117.84 Кб | Просмотров: 198 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Саксония 2 марки 1909 Лейпциг Сообщение Добавлено: 15-08-2014 18:15:59 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09-2008 18:36:07
Сообщения: 14149
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 237,00 Lv (40 раз.)
Имя: Евгений
Тема: Монеты Европы и Америки. Колониальная Африка.
Благодарю за интересную дискуссию, дорогие коллеги!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Саксония 2 марки 1909 Лейпциг Сообщение Добавлено: 15-08-2014 19:17:57 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 12-08-2014 08:24:42
Сообщения: 87
Город: perfect
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: KDX
Тема: Нику, Миша, Вахмурка искренней удачи Вам тут ребята.
удалено

_________________
Sticks and stones may break my bones
But names will never hurt me.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Саксония 2 марки 1909 Лейпциг Сообщение Добавлено: 15-08-2014 19:46:15 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09-2008 18:36:07
Сообщения: 14149
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 237,00 Lv (40 раз.)
Имя: Евгений
Тема: Монеты Европы и Америки. Колониальная Африка.
Я соглашусь с Вами. Всегда придерживался позиции, что для определённого типа монет коллекционным и желанным является и грейд Fine - например, это вполне уместное состояние для некоторых монет Рима или средневековой Европы. К сожалению, многие начинающие нумизматы начинают свои коллекции с наборов монет тех или иных стран, которыми изобилует интернет (я и сам когда-то этим грешил), а проблема в том, что они, как правило, выставлены в состоянии АНЦ. Соответственно, люди привыкают к этому грейду и потом ищут его уже применительно к более редким монетам.
Увы, интернет развращает нумизмата :)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Саксония 2 марки 1909 Лейпциг Сообщение Добавлено: 15-08-2014 21:55:40 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-01-2011 11:54:43
Сообщения: 45545
Город: НКТП
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 570,00 Lv (93 раз.)
Имя: есть
KDX125 писал(а):
Тематика данного собирания имперского серебра подразумевает качественный материал, все остальные единицы в более низших градациях сохранности зачастую труднопродаваемы или продоваемы как второсортный товар в виде примера как туземцам бусы, это основной нюанс собирания kaiserreich großsilber.
Что за чушь?
Кем подразумевает?
Верифайн отлично продаётся и покупается как в России так и за рубежом.
А если кто-то клюёт только на АНЦ как туземец на красивые и новые бусы, то это уже его проблемы, а не мои.

_________________
Опыт это такая штука, которая появляется сразу после того, как была нужна.


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 36 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: