Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 49 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
Не в сети
Re: Румыния 1 лей 1924 и 5 лея 1941 и 1947 Сообщение Добавлено: 12-08-2014 18:52:33 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09-2008 18:36:07
Сообщения: 14149
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 237,00 Lv (40 раз.)
Имя: Евгений
Тема: Монеты Европы и Америки. Колониальная Африка.
Мисюрь писал(а):
Томич писал(а):
Увы, смогу... :o
Думаю, что правил я не нарушил - ссылка, которую я привёл ниже, это не столько форум, сколько торговая площадка с фиксированной ценой. Последовательность такова: 1. Нажмите слово "Ватикан"; 2. В левом верхнем углу выбираете номинал "1 байочи" - открываются 3 страницы. На странице № 2 смотрим вторую монету сверху слева - это и есть искомая монета города Губбио стоимостью 10125 рублей.
Так что... прошу не подозревать меня в голословности. :oops:

http://www.numizmatik.ru/shopcoins/
Дык это ж предложение, а не проход. :)


Конечно, это оферта, а не акцепта. Но это ЕДИНСТВЕННАЯ найденная мною оферта этой монеты на данный момент. :o


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Румыния 1 лей 1924 и 5 лея 1941 и 1947 Сообщение Добавлено: 12-08-2014 20:08:50 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-01-2011 11:54:43
Сообщения: 45545
Город: НКТП
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 570,00 Lv (93 раз.)
Имя: есть
Томич писал(а):
Мисюрь писал(а):
Томич писал(а):
Увы, смогу... :o
Думаю, что правил я не нарушил - ссылка, которую я привёл ниже, это не столько форум, сколько торговая площадка с фиксированной ценой. Последовательность такова: 1. Нажмите слово "Ватикан"; 2. В левом верхнем углу выбираете номинал "1 байочи" - открываются 3 страницы. На странице № 2 смотрим вторую монету сверху слева - это и есть искомая монета города Губбио стоимостью 10125 рублей.
Так что... прошу не подозревать меня в голословности. :oops:

http://www.numizmatik.ru/shopcoins/
Дык это ж предложение, а не проход. :)
Конечно, это оферта, а не акцепта. Но это ЕДИНСТВЕННАЯ найденная мною оферта этой монеты на данный момент. :o
Это единственная и поэтому НУЛЕВАЯ информация.
С таким же успехом эта оферта могла бы быть и за 100 тыщ, и за миллион.

_________________
Опыт это такая штука, которая появляется сразу после того, как была нужна.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Румыния 1 лей 1924 и 5 лея 1941 и 1947 Сообщение Добавлено: 12-08-2014 21:44:53 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09-2008 18:36:07
Сообщения: 14149
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 237,00 Lv (40 раз.)
Имя: Евгений
Тема: Монеты Европы и Америки. Колониальная Африка.
А ОЧЕНЬ РЕДКАЯ монета Пия Шестого по определению не может стоить 40 евро. Увы.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Румыния 1 лей 1924 и 5 лея 1941 и 1947 Сообщение Добавлено: 13-08-2014 10:39:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-01-2011 11:54:43
Сообщения: 45545
Город: НКТП
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 570,00 Lv (93 раз.)
Имя: есть
Томич писал(а):
А ОЧЕНЬ РЕДКАЯ монета Пия Шестого по определению не может стоить 40 евро. Увы.
Сходите на итальянский ибэй.
Там тоже лежит "очень редкая монета" один байокко Пия шестого для Губбио. Сохран, правда, похуже. Но лежит за 20 евро и никому нахрен не нужен.
А ещё в законченных аукционах там тоже можно увидеть хорошие байокко от 60 до 350 евро. Правда, покупателей на них так и не нашлось.

_________________
Опыт это такая штука, которая появляется сразу после того, как была нужна.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Румыния 1 лей 1924 и 5 лея 1941 и 1947 Сообщение Добавлено: 13-08-2014 17:13:26 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09-2008 18:36:07
Сообщения: 14149
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 237,00 Lv (40 раз.)
Имя: Евгений
Тема: Монеты Европы и Америки. Колониальная Африка.
Мисюрь писал(а):
Томич писал(а):
А ОЧЕНЬ РЕДКАЯ монета Пия Шестого по определению не может стоить 40 евро. Увы.
Сходите на итальянский ибэй.
Там тоже лежит "очень редкая монета" один байокко Пия шестого для Губбио. Сохран, правда, похуже. Но лежит за 20 евро и никому нахрен не нужен.
А ещё в законченных аукционах там тоже можно увидеть хорошие байокко от 60 до 350 евро. Правда, покупателей на них так и не нашлось.


Ого! Теперь уже не по 40, а по 20 евро и "никому нахрен не нужен"?! Ссылочку бы (можно даже в личку), хотя не вижу большого греха, если дадите её здесь - итальянские торговые площадки явно не конкурируют с Самарским форумом.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Румыния 1 лей 1924 и 5 лея 1941 и 1947 Сообщение Добавлено: 14-08-2014 00:01:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-01-2011 11:54:43
Сообщения: 45545
Город: НКТП
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 570,00 Lv (93 раз.)
Имя: есть
Томич писал(а):
Ого! Теперь уже не по 40, а по 20 евро и "никому нахрен не нужен"?! Ссылочку бы (можно даже в личку), хотя не вижу большого греха, если дадите её здесь - итальянские торговые площадки явно не конкурируют с Самарским форумом.
Без проблем: ebay.it
Ищите и обрящете.

_________________
Опыт это такая штука, которая появляется сразу после того, как была нужна.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Румыния 1 лей 1924 и 5 лея 1941 и 1947 Сообщение Добавлено: 14-08-2014 14:20:01 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09-2008 18:36:07
Сообщения: 14149
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 237,00 Lv (40 раз.)
Имя: Евгений
Тема: Монеты Европы и Америки. Колониальная Африка.
Мисюрь писал(а):
Томич писал(а):
Ого! Теперь уже не по 40, а по 20 евро и "никому нахрен не нужен"?! Ссылочку бы (можно даже в личку), хотя не вижу большого греха, если дадите её здесь - итальянские торговые площадки явно не конкурируют с Самарским форумом.
Без проблем: ebay.it
Ищите и обрящете.



Ищу. Но не обрящу :o Набрал в Яндексе "Ebay It". Открыл. В поисковике написал "coins of Gubbio". Открыл. Ничего подобного моей монете не нашёл. Давайте уже честно признаем, что моя монета: а) редкая; б) с ценой Вы явно ошиблись, занизив её до странных 40 евро.
С уважением.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Румыния 1 лей 1924 и 5 лея 1941 и 1947 Сообщение Добавлено: 14-08-2014 14:47:19 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-01-2011 11:54:43
Сообщения: 45545
Город: НКТП
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 570,00 Lv (93 раз.)
Имя: есть
Томич писал(а):
Ищу. Но не обрящу :o Набрал в Яндексе "Ebay It". Открыл. В поисковике написал "coins of Gubbio". Открыл. Ничего подобного моей монете не нашёл.
Причём тут Яндекс?
Наберите в адресной строке браузера ebay.it (в том месте где находится http://coins.lave.ru).
"coins of Gubbio" тоже нигде писать не нужно. Это итальянский сайт, а не английский. Напишите в появившемся окошке, например "baiocco gubbio".

Не поверю, что Вы этого всего не знаете.
Наверное, просто прикалываетесь?

_________________
Опыт это такая штука, которая появляется сразу после того, как была нужна.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Румыния 1 лей 1924 и 5 лея 1941 и 1947 Сообщение Добавлено: 14-08-2014 20:14:29 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09-2008 18:36:07
Сообщения: 14149
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 237,00 Lv (40 раз.)
Имя: Евгений
Тема: Монеты Европы и Америки. Колониальная Африка.
По рекомендуемой Вами ссылке нашёл один проход за 130 евро + 9 евро пересыл. Фото выкладываю. У моей сохран выше. Соответственно, выше и цена (надеюсь, это под сомнение не ставится?)

Не поверю, что Вы искренне оцениваете мой экземпляр в 40 евро. Наверное, просто прикалываетесь? :roll:


Вложения:
Румыния 1 лей 1924 и 5 лея 1941 и 1947 - Губбиио
Румыния 1 лей 1924 и 5 лея 1941 и 1947 - Губбиио [ 5.77 Кб | Просмотров: 234 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Румыния 1 лей 1924 и 5 лея 1941 и 1947 Сообщение Добавлено: 14-08-2014 20:33:03 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 08-12-2011 20:59:03
Сообщения: 10253
Город: San Diego,CA/USA
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 24,00 Lv (6 раз.)
Имя: Michael
Томич писал(а):
По рекомендуемой Вами ссылке нашёл один проход за 130 евро + 9 евро пересыл. Фото выкладываю. У моей сохран выше. Соответственно, выше и цена (надеюсь, это под сомнение не ставится?)

Не поверю, что Вы искренне оцениваете мой экземпляр в 40 евро. Наверное, просто прикалываетесь? :roll:
Мисюрь наверно говорил о желаемой цене для себя:)

_________________
PLUS ULTRA


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Румыния 1 лей 1924 и 5 лея 1941 и 1947 Сообщение Добавлено: 14-08-2014 21:11:28 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09-2008 18:36:07
Сообщения: 14149
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 237,00 Lv (40 раз.)
Имя: Евгений
Тема: Монеты Европы и Америки. Колониальная Африка.
Urbanus писал(а):
Томич писал(а):
По рекомендуемой Вами ссылке нашёл один проход за 130 евро + 9 евро пересыл. Фото выкладываю. У моей сохран выше. Соответственно, выше и цена (надеюсь, это под сомнение не ставится?)

Не поверю, что Вы искренне оцениваете мой экземпляр в 40 евро. Наверное, просто прикалываетесь? :roll:
Мисюрь наверно говорил о желаемой цене для себя:)


Вероятно. Поскольку, ничего отдалённо напоминающего 40 евро за указанную монету я не обнаружил, сколько ни бродил по указанным коллегой ссылкам. Пока самый бюджетный вариант для подубитой монеты - 130 евро без учёта пересыла.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Румыния 1 лей 1924 и 5 лея 1941 и 1947 Сообщение Добавлено: 14-08-2014 21:43:23 
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 08-12-2011 20:59:03
Сообщения: 10253
Город: San Diego,CA/USA
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 24,00 Lv (6 раз.)
Имя: Michael
Томич писал(а):
Urbanus писал(а):
Томич писал(а):
По рекомендуемой Вами ссылке нашёл один проход за 130 евро + 9 евро пересыл. Фото выкладываю. У моей сохран выше. Соответственно, выше и цена (надеюсь, это под сомнение не ставится?)

Не поверю, что Вы искренне оцениваете мой экземпляр в 40 евро. Наверное, просто прикалываетесь? :roll:
Мисюрь наверно говорил о желаемой цене для себя:)


Вероятно. Поскольку, ничего отдалённо напоминающего 40 евро за указанную монету я не обнаружил, сколько ни бродил по указанным коллегой ссылкам. Пока самый бюджетный вариант для подубитой монеты - 130 евро без учёта пересыла.
итальянский коллекционер такую монету и за 50 евро рад бы купить,да никто не предложит ниже рынка

_________________
PLUS ULTRA


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Румыния 1 лей 1924 и 5 лея 1941 и 1947 Сообщение Добавлено: 14-08-2014 22:48:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-01-2011 11:54:43
Сообщения: 45545
Город: НКТП
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 570,00 Lv (93 раз.)
Имя: есть
Я, право, не знаю, как народ пользуется ибэем...
http://www.ebay.it/itm/STATO-PONTIFICIO ... 5898d512d9

_________________
Опыт это такая штука, которая появляется сразу после того, как была нужна.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Румыния 1 лей 1924 и 5 лея 1941 и 1947 Сообщение Добавлено: 15-08-2014 04:53:46 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-12-2008 04:50:57
Сообщения: 3727
Город: Святые Места, Aрг.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 21,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 1 038,00 Lv (12 раз.)
Имя: ΣΤΑΝΙΣΛΑΥ.
Тема: Антика, Лат. Америка, трамвайные жетоны.
Мисюрь писал(а):
Я, право, не знаю, как народ пользуется ибэем...
http://www.ebay.it/itm/STATO-PONTIFICIO ... 5898d512d9


Долго, наверное, шерстили этот бедный ибей, пока нашли это состояние за эти деньги, чтобы "утереть" Томичу нос.
В насмешку что-ли?
Хотя, я и забыл вовсе, что для вас состояние монет роли никакой абсолютно не играет.
Что Good, что Unc - всё едино.

_________________
Цены на монеты формируют три нюанса - редкость, состояние и спрос!
Берегите родную патину на монетах и жетонах как зеницу ока!

Правила форума.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Румыния 1 лей 1924 и 5 лея 1941 и 1947 Сообщение Добавлено: 15-08-2014 06:40:12 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 12-08-2014 08:24:42
Сообщения: 87
Город: perfect
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: KDX
Тема: Нику, Миша, Вахмурка искренней удачи Вам тут ребята.
удалено

_________________
Sticks and stones may break my bones
But names will never hurt me.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Румыния 1 лей 1924 и 5 лея 1941 и 1947 Сообщение Добавлено: 15-08-2014 17:03:54 
Аватара пользователя
Пользователь заблокирован
Зарегистрирован: 12-08-2014 08:24:42
Сообщения: 87
Город: perfect
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: KDX
Тема: Нику, Миша, Вахмурка искренней удачи Вам тут ребята.
удалено

_________________
Sticks and stones may break my bones
But names will never hurt me.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Румыния 1 лей 1924 и 5 лея 1941 и 1947 Сообщение Добавлено: 15-08-2014 17:45:49 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06-09-2008 18:36:07
Сообщения: 14149
Город: Томск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 237,00 Lv (40 раз.)
Имя: Евгений
Тема: Монеты Европы и Америки. Колониальная Африка.
Мисюрь писал(а):
Я, право, не знаю, как народ пользуется ибэем...
http://www.ebay.it/itm/STATO-PONTIFICIO ... 5898d512d9


Дорогой, Уважаемый коллега Мисюрь. Ну, нельзя же сравнивать ПРЕДМЕТ, продемонстрированный вами и МОНЕТУ, обладателем коей я являюсь. Вы не хуже меня знаете, что состояние монеты всегда влияет на её цену. Иногда разница в стоимость VF и XF может достигать сотни и более евро. Тот труп байокко, который Вы нашли и продемонстрировали здесь (судя по всему, экземпляра в менее плачевном состоянии за озвученные Вами 40 евро найти не удалось) - это уже не монета.
Тот экземпляр, который я нашёл на итальянском ибэе за 130 евро - это монета в коллекционном сохране. Мой экземпляр имеет более высокий грейд и стоит, соответственно, дороже.
Дорогой Мисюрь, я давно уважаю Вас, но меня, откровенно говоря, уже утомил этот цирк. В любом случае, переубедить Вас я не смогу, а посему умолкаю. Оставляю за Вами последнее слово, тем более, что наши уважаемые коллеги уже сделали определённые выводы из нашей дискуссии... :shock:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Румыния 1 лей 1924 и 5 лея 1941 и 1947 Сообщение Добавлено: 15-08-2014 20:12:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-12-2010 23:21:43
Сообщения: 6457
Город: Заполярье
Пол: Мужской
Благодарил (а): 12,00 Lv (12 раз.)
Поблагодарили: 18,00 Lv (9 раз.)
Имя: andrey
1 Лей 1924 - 70 руб
2 Лей 1941 - не менее 50 руб
5 Лей 1947 - от 120 руб(сохран чутка подвел)
Это мое мнение.

_________________
С уважением!
Куплю 1 и 2 скиллинга Норвегии (серебро) 1600-1815.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Румыния 1 лей 1924 и 5 лея 1941 и 1947 Сообщение Добавлено: 15-08-2014 20:49:53 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-12-2010 23:21:43
Сообщения: 6457
Город: Заполярье
Пол: Мужской
Благодарил (а): 12,00 Lv (12 раз.)
Поблагодарили: 18,00 Lv (9 раз.)
Имя: andrey
Моя оценка крайняя.Хорош ..раца ,нас и так мало...ТЕМА ЗАКРЫТА!

_________________
С уважением!
Куплю 1 и 2 скиллинга Норвегии (серебро) 1600-1815.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Румыния 1 лей 1924 и 5 лея 1941 и 1947 Сообщение Добавлено: 15-08-2014 22:39:56 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-01-2011 11:54:43
Сообщения: 45545
Город: НКТП
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 570,00 Lv (93 раз.)
Имя: есть
Уважаемый коллега Томич!
Давайте расставим точки над Ё.

Во-первых, ссылку на ПРЕДМЕТ я высавил вовсе не с целью, чтобы сравнить его с Вашим, а исключительно как ответ на "ничего отдалённо напоминающего 40 евро за указанную монету я не обнаружил, сколько ни бродил по указанным коллегой ссылкам".
Заметьте, этот предмет и не продаётся за 20 евро, а просто выставлен на продажу за эту цену. Примерно также, как и монета "похожая на Вашу" вымставлена за 10 там с чем-то тысяч.
О чём это говорит?
А ровным счётом ни о чём.
Также как предмет по моей ссылке вряд ли продастся за 10 евро, так и монета по Вашей ссылке вряд ли продастся за 5 тыщ.
И тот, и тот случай ставит своей целью поймать лоха.

А во-вторых, я не пойму, почему Вас так удивила и обидела моя оценка. Заметьте я её давал для европейского рынка. Моя оценка основана на опыте покупок на итальянском ибэе. Он у меня достаточно большой. Предполагаю, гораздо больше, чем Ваш. Тем более учитывая моё знание итальянского языка.
Да, я и сейчас согласен, что она может продасться и за 50 и даже (в ходовое время) за 60 евро. Но, предположу, что не в ходовые дни и часы окончания аукциона, она может уйти и за 30 евро.
Вам не понравилась моя оценка?
Так опровергните её, и дело с концом.
А пока нет фактов опровержения, давайте спокойно останемся при своих мнениях. Я Вас без фактов убедить не смогу, также, как и Вы меня.
Так к чему же тогда бессмысленный спор?

_________________
Опыт это такая штука, которая появляется сразу после того, как была нужна.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Румыния 1 лей 1924 и 5 лея 1941 и 1947 Сообщение Добавлено: 15-08-2014 22:40:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-01-2011 11:54:43
Сообщения: 45545
Город: НКТП
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 570,00 Lv (93 раз.)
Имя: есть
Andrey.K. писал(а):
ТЕМА ЗАКРЫТА!
А Вы, пардон, КТО, чтобы её закрывать?

_________________
Опыт это такая штука, которая появляется сразу после того, как была нужна.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Румыния 1 лей 1924 и 5 лея 1941 и 1947 Сообщение Добавлено: 15-08-2014 22:47:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-12-2010 23:21:43
Сообщения: 6457
Город: Заполярье
Пол: Мужской
Благодарил (а): 12,00 Lv (12 раз.)
Поблагодарили: 18,00 Lv (9 раз.)
Имя: andrey
А я просто собираю монеты Румынии ...................

_________________
С уважением!
Куплю 1 и 2 скиллинга Норвегии (серебро) 1600-1815.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Румыния 1 лей 1924 и 5 лея 1941 и 1947 Сообщение Добавлено: 15-08-2014 22:50:30 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-01-2011 11:54:43
Сообщения: 45545
Город: НКТП
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 570,00 Lv (93 раз.)
Имя: есть
Andrey.K. писал(а):
А я просто собираю монеты Румынии ...................
И собирайте дальше.
Не возражаю.

_________________
Опыт это такая штука, которая появляется сразу после того, как была нужна.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Румыния 1 лей 1924 и 5 лея 1941 и 1947 Сообщение Добавлено: 15-08-2014 22:53:54 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-12-2010 23:21:43
Сообщения: 6457
Город: Заполярье
Пол: Мужской
Благодарил (а): 12,00 Lv (12 раз.)
Поблагодарили: 18,00 Lv (9 раз.)
Имя: andrey
Спасибо!За Ваше разрешение!

_________________
С уважением!
Куплю 1 и 2 скиллинга Норвегии (серебро) 1600-1815.


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 49 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Alehha, ClaudeBot [Bot] и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: