США 1878 год 100 центов - помогите оценить!!!

Se · **Добавлено:** 25-06-2013 09:45:12

Lex1705 писал(а):

bat писал(а):

нашел такую же, в земле, следов коррозии нет. Как определть подлинность? чайник в этом деле.....

Посмотрите первый пост топик стара,из чего выстроилось обсуждение .А теперь вопрос возможно очень сложный и аналитический,что есть в его посте,чего нет в Вашем?

О, валит-то! :lol:

Еще спросите как этот сайт называется

bat · **Добавлено:** 25-06-2013 11:09:22

Нет следов ржавчины. Зубцы по канту хоть и потерты, но на вид одинакового размера. Разные только по форме, на каждой стороне, своего вида. На 100, второй ноль не косячный, как на фото. Надпись E PLURIBUS, на моей она смотрится по другому, за счет наклона и размера букв-U,R. Но это мне так видится. На вид нет ощущения, что все знаки, как-будто припаяны или "сварщик электродом", извиняюсь за выражение "нас..ал", как на фото.

Se · **Добавлено:** 25-06-2013 11:13:09

bat писал(а):

Нет следов ржавчины. Зубцы по канту хоть и потерты, но на вид одинакового размера. Разные только по форме, на каждой стороне, своего вида. На 100, второй ноль не косячный, как на фото. Надпись E PLURIBUS, на моей она смотрится по другому, за счет наклона и размера букв-U,R. Но это мне так видится. На вид нет ощущения, что все знаки, как-будто припаяны или "сварщик электродом", извиняюсь за выражение "нас..ал", как на фото.

Уважаемый Lex1705 намекал, что сначала надо фото выложить, а потом уж и разговор разговаривать. (переводчиком что-ли пойти работать :roll:

)

bat · **Добавлено:** 25-06-2013 11:19:35

Дико извиняюсь, но я в этом разбираюсь, как свинья в ананасах))) Ломали дом, нашел монету, попросил помощи как мог. Спасибо за "перевод"!

Михаэлис · **Добавлено:** 25-06-2013 13:42:52

Ну да, таких монеток - на каждом чердаке кучами валяется.

venza · **Добавлено:** 25-06-2013 14:02:53

Михаил (bat) вероятность находки в Сочи данного пробника прямо пропорционален количеству граверов которые чеканили фальшаки на данном отрезке суши Черного моря в 1970-1980 годы (даже если не брать примитивщиков-слесарей последующих лет которые клепали кто во что горазд что угодно),
сотрудник (агент в те времена) Британского музея так и не смог купить штемпели у гражданина СССР, дабы наконец то определить оригиналы в коллекции ИХ музея от выкококачественных копий сделанных на 1/6-части суши (как любили чуть-чуть укрупняя в полпроцента преувеличивать в СССР).
по теме ТС - обычный фуфел пьяного китайца, для туристов.
вероятно у Вас более качественный экземпляр подделки, дайте миру шанс

покажите

bat · **Добавлено:** 30-06-2013 23:05:29

вот фото монеты

bat · **Добавлено:** 30-06-2013 23:07:21

она белая!!!

bat · **Добавлено:** 01-07-2013 05:21:42

http://coinauctionshelp.com/Pattern_Gui ... dDlr5bk107

bat · **Добавлено:** 01-07-2013 09:48:09

FerrumB5 писал(а):

Томич писал(а):

az717 писал(а):

то что шляпа китайская-это издалека видно. :skull:

прошу ликбеза у уважаемого ТОМИЧ-ведь 100 центов-это и есть 1 доллар-для каких целей изготавливали сабж-фантазия ведь вероятно сделана по мотивам подлинника? с ув.

Я думаю, дело здесь в безграмотности китайца, изготовившего сей предмет. Действовал он явно под влиянием Морган-доллара. Но реверс вырезал очень грубо. Может быть, взял за основу какой-нибудь паттерн.

При чем здесь безграмотность китайца? Их было 5 паттернов в 1878:

)6 патернов)))

linkpusher · **Добавлено:** 01-07-2013 09:49:59

Чуда не произошло, имхо

bat · **Добавлено:** 01-07-2013 09:54:59

linkpusher писал(а):

Чуда не произошло, имхо

В чем подвох?

Михаэлис · **Добавлено:** 01-07-2013 12:12:19

bat писал(а):

В чем подвох?

Последняя картинка и предыдущие не имеют абсолютно ничего общего. :oops:

linkpusher · **Добавлено:** 01-07-2013 13:12:37

Да во всём

Это даже не подвох (незаметная неприятная особенность чего-либо), слишком грубо. На ваших фото нет ни одной пары одинаковых букв, например

Михаэлис писал(а):

bat писал(а):

В чем подвох?

Последняя картинка и предыдущие не имеют абсолютно ничего общего. :oops:

"дата чеканки"

bat · **Добавлено:** 01-07-2013 16:09:53

Нисколько не питая надежд на подлинность сего предмета, хочу заметить "уважаемые эксперты", что на последнем фото, букв S,Т и цифр 8,0 так же нет парно одинаковых. А это фото из каталога Краузе, патерн нулевый!!! В клубе нумизматов и в антикварной лавке, (чеканку или штамповку) как вам будет угодно, оценили как- очень хорошая!!! Сомнения возникли только после взвешивания патерна (вес на 0.03 гр больше чем указано). Только после этого посоветовали поискать уточнения в нете!!!! Из вас никто даже не упомянул об зтом

Поэтому осмелюсь поставить под сомнение ваш "авторитет"

Особенно тех, кто назвал патерн- МОНЕТОЙ и ВЫДУМКОЙ ПЬЯНОГО КИТАЙЦА

Никакого влияния Моргановского доллара!!! Патерн даже не был в ходу!!! (моя же "штамповка" хоть немного "погуляла по курортам Краснодарского края"

) Ссылочка присутствует, почитайте, просветитесь, или вам перевести?

Липа, так липа. Без иллюзий. Отрадно, что не перевелись еще Левши у Матушки России.Отдельное спасибо Venza и Lex1705.

Lex1705 · **Добавлено:** 01-07-2013 20:37:41

По представленным фото,к сожалению-это не оригинал.
Фактура типичная для не дорогих подделок.Много признаков,вот кое чего отметил по одному из фото.
Не взирая на историю и мнения коллег в оффлайне,я всегда отталкиваюсь от своего опыта,по этому моё мнение не зависимое и в данном случае не в пользу подлинности предмета.

venza · **Добавлено:** 07-07-2013 15:57:55

Михаил (bat) извините что Выше отписал, но увы оказался неправ по датировке fakes, данные фальшивки более современные, чем делали мастера СССР (без фото то млоя как судить).
увы. на этом мои нормальные слова закончились угу, ломали дом - нашли монету, мы мля этих сказок наслушались. Те кто находит по голду так то не пишут.
Liberty, написание дат, литер номиналов, USA написанию убогому,
современное грубое идиотическое и в ущерб нам всем собирателям монет США - ФАЛЬШИВОЕ производство Причерноморья (турки и чуть ниже сирийцы делали данное по типу, по сравнению с годом и написанием) тварей-граверов.
По простому - фуфел.

kroko63 · **Добавлено:** 07-07-2013 17:26:33

первый пост на первой странице:
нашел такую же, в земле, следов коррозии нет. Как определть подлинность? чайник в этом деле.....
второй пост на второй странице:
Дико извиняюсь, но я в этом разбираюсь, как свинья в ананасах))) Ломали дом, нашел монету, попросил помощи как мог. Спасибо за "перевод"!

Уже два варианта находки этой монеты, так какой был на самом деле???
Хотя это все не важно - по фоткам видно, что это грубая подделка одного из пробника монет США

bat · **Добавлено:** 10-07-2013 17:26:35

Снесли домик в красной поляне, ровняли площадку техникой, нашли в земле!!!!!! А там кто знает, как туда попала. Все проще простого, что выдумывать то? Ну да уже не важно.

venza · **Добавлено:** 11-07-2013 13:00:06

bat писал(а):

она белая!!!

увы, это подделка, обратите внимание на написание и стиль.
жаль что чуда не получилось, бывает со всеми, я также шел по дороге давным давно и выпинал случайно честно ногой среди песка (у нас такая природа что пустынный песок может быть и посреди тайги, а через 2 километра скалы и огромные валуны со времен схода ледников, страна чудес

) в лесу редчайшую монеты династии Джоу по высшей классификации редкости китайских каталогов

бывает со всеми, фуфел увы.

smel · **Добавлено:** 11-07-2013 19:05:25

linkpusher писал(а):

Да во всём

Это даже не подвох (незаметная неприятная особенность чего-либо), слишком грубо. На ваших фото нет ни одной пары одинаковых букв, например

Михаэлис писал(а):

bat писал(а):

В чем подвох?

Последняя картинка и предыдущие не имеют абсолютно ничего общего. :oops:

"дата чеканки"

При крупном рассмотрении видно,что рельеф букв овальный,чего не может быть при чеканке.

venza · **Добавлено:** 12-07-2013 01:12:52

smel писал(а):

При крупном рассмотрении видно,что рельеф букв овальный,чего не может быть при чеканке.

а это чеканка, причем на станке при массовом производстве, причем после доработки и старения, не учтено много нюансов при разработке штемпеля для (повторюсь) массовой подделки чекана для диллетантов.
о сколько нам открытий чудных

Lex1705 · **Добавлено:** 12-07-2013 07:40:16

bat писал(а):

Снесли домик в красной поляне, ровняли площадку техникой, нашли в земле!!!!!! А там кто знает, как туда попала. Все проще простого, что выдумывать то? Ну да уже не важно.

Ну задача нумизматов тут определить подлинность,что народ и сделал,при чём единогласно.Ну а остальное-это уже для Шерлока Холмса задачка,по сути не такая уж и важная,если предмет не является подлинным.
Может Вы и нашли его в земле при тех обстоятельствах,что описали,но народ просто настолько сыт байками продавцов фуфла,при чём схожего с Вашим рассказам характера,что реакция вполне адекватная.Не с пустого же места Вам не верят,а по тому что 99 из 100 подобных историй-враньё :oops:

Я копаться не буду,правда-неправда,в данном случае предмет на столько очевидно не подлинный,что история попадания к хозяину совершенно не сможет хотяб на немного добавить сомнения в пользу его аутентичности,но лично для Вас,если реально нашли и интересно,то я бы предположил пару вариантов,что либо кто-то из коллег ради прикола подкинул при сносе,есть нумизматы с таким чувством юмора,либо реально кто-то недавно фуфло это потерял или вообще выкинул-тоже вполне реально.Детям может дали,они потеряли.В общем не так мало вариантов,как оно могло там оказаться

agalfagula · **Добавлено:** 20-02-2014 09:09:15

Добрый день, коллеги!
У друга такая же монетка обнаружилась, я в этой теме дилетант, этот экземпляр тоже мейд ин китай? Заодно на фото юбилейка Сьерра-Леоне затесалась, но она, думаю, настоящая, и стоит не шибко много (видел продажи рублей по 500).

twodots · **Добавлено:** 20-02-2014 09:25:15

Да откуда им настоящим взяться-то? Обе литое УГ.

Монеты России и СССР