Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 49 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
Не в сети
Re: 5 марок 1915 на опознание/оценку Сообщение Добавлено: 26-10-2020 18:38:26 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-04-2019 10:46:25
Сообщения: 3663
Город: Гражданин СССР
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 134,00 Lv (8 раз.)
Имя: Сергей
Тема: Что захочу
:apstenu: Нормальный человек уже давно бы написал, дескать спасибо на науку и т. п.... но это не про вас, вы еще раз прочтите, я вам не с каталогов ,а выдержки из документов , регламентирующих выпуск монет в обьединенной Германии, где для вас русским по белому написано где аверс, а где реверс находится на монетах рейха любого достоинства. Вы же опровергаете тоько своими догадками и полюциями.... я прямо спрошу - вы тупой?

_________________
Кто с мечом к нам придет , тот от меча и погибнет! На том стоит и стоять будет Земля Русская! Наше дело правое! Враг будет разбит ! Победа будет за нами !
С уважением.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 марок 1915 на опознание/оценку Сообщение Добавлено: 26-10-2020 18:47:19 

Зарегистрирован: 25-06-2020 09:23:16
Сообщения: 410
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Антон
Пример в картинках.

1 марка

Реверс - номинал + дойчес рейх.
Аверс - Имперский орел.

2 марки

Аверс - номинал + дойчес рейх + Имперский орел.
Реверс - портрет одного из основателей Йенского университета.


Вложения:
оценку - 20200504_204515
оценку - 20200504_204515 [ 712.45 Кб | Просмотров: 199 ]
оценку - 20200504_185108
оценку - 20200504_185108 [ 409.09 Кб | Просмотров: 199 ]
оценку - 434806_big
оценку - 434806_big [ 715.91 Кб | Просмотров: 199 ]
оценку - 202252_big
оценку - 202252_big [ 650.53 Кб | Просмотров: 199 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 марок 1915 на опознание/оценку Сообщение Добавлено: 26-10-2020 18:52:41 

Зарегистрирован: 25-06-2020 09:23:16
Сообщения: 410
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Антон
Как можно считать аверсом монеты, к примеру - памятник Лейпцигскому сражению? Или толпу?)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 марок 1915 на опознание/оценку Сообщение Добавлено: 26-10-2020 19:03:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-04-2019 10:46:25
Сообщения: 3663
Город: Гражданин СССР
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 134,00 Lv (8 раз.)
Имя: Сергей
Тема: Что захочу
Еще раз в двух словах- при обьединении ягермании и выбора общего кайзера, дабы угодить местным князькам и уважить жителей областей принято решение монеты номиналом 2,3 и 5 марок чеканить как хотят местные власти, а дабы не было путаницы однозначно определили при подписании документа, что реверс у всех монет обьединенной германии и будет имперский орел с надписью германский рейх, на крупных номиналах еще и с номиналом как таковым, а аверс всех монет оформлять как хотят иестные власти, на мелких номиналах аверс с обственно с кол марок или пыеннигов. Это абсолютно не значит что памятник или этот хрен бородатый ценнее имперского орла - герба германии. Просто в документе прописали что считать реверсом монет обьдиненной германии , а что аверсом. Вы же приводите градацию значимости по геральдическим канонам. С этим не спорю, но в данном вопросе вы не правы

_________________
Кто с мечом к нам придет , тот от меча и погибнет! На том стоит и стоять будет Земля Русская! Наше дело правое! Враг будет разбит ! Победа будет за нами !
С уважением.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 марок 1915 на опознание/оценку Сообщение Добавлено: 26-10-2020 19:09:54 

Зарегистрирован: 25-06-2020 09:23:16
Сообщения: 410
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Антон
Мореход писал(а):
Еще раз в двух словах- при обьединении ягермании и выбора общего кайзера, дабы угодить местным князькам и уважить жителей областей принято решение монеты номиналом 2,3 и 5 марок чеканить как хотят местные власти, а дабы не было путаницы однозначно определили при подписании документа, что реверс у всех монет обьединенной германии и будет имперский орел с надписью германский рейх, на крупных номиналах еще и с номиналом как таковым, а аверс всех монет оформлять как хотят иестные власти, на мелких номиналах аверс с обственно с кол марок или пыеннигов. Это абсолютно не значит что памятник или этот хрен бородатый ценнее имперского орла - герба германии. Просто в документе прописали что считать реверсом монет обьдиненной германии , а что аверсом. Вы же приводите градацию значимости по геральдическим канонам. С этим не спорю, но в данном вопросе вы не правы


Еще раз повторюсь - ссылку на документ дайте, пожалуйста. Хотя бы название документа или номер. Я попробую его найти. Если найду - признаю, что не прав.
Но проще - ссылку. По их, немного понимаю. Могу перевести.

Однако, сколько изучаю данную тематику, такого документа не встречал. По моему, скромному, мнению. Такого документа не существует.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 марок 1915 на опознание/оценку Сообщение Добавлено: 26-10-2020 19:14:16 

Зарегистрирован: 25-06-2020 09:23:16
Сообщения: 410
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Антон
...кстати, упускаете из вида, номиналы в 5, 10 и 20 марок в золоте. Этот документ, по идее, должен касаться и номиналов "замеченных" в международной торговле и расчетах.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 марок 1915 на опознание/оценку Сообщение Добавлено: 26-10-2020 19:26:20 

Зарегистрирован: 25-06-2020 09:23:16
Сообщения: 410
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Антон
Представьте себе картину.
Император Германской империи, отвечает русскому Царю: Отдам долг 20-тью миллионами марок Гамбурга в золоте. Или Вюртемберга... Году эдак в 1885...)))


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 марок 1915 на опознание/оценку Сообщение Добавлено: 26-10-2020 19:30:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-04-2019 10:46:25
Сообщения: 3663
Город: Гражданин СССР
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 134,00 Lv (8 раз.)
Имя: Сергей
Тема: Что захочу
Два закона Монетный закон Германской империи 1871 и 1873 года — законодательный акт, подписанный германским императором Вильгельмом I и канцлером Отто фон Бисмарком 9 июля 1873 года. Закон описывал основные аспекты введения новой денежной единицы молодой Германской империи — золотой марки. Те выдержки , что приводил я - из этих законов. Найдите в оригинале , я уже перевод давал , кот есть именно перевод интересующих нас параграфов . https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Серебря ... ой_империи, о по поводу расчетов все проще - он бы. Казал отдам долг в столько- то марок золотом и все ! Нет неоходимости уточнять чьи они - в этих законах все прописано по весу, и все они взаиморасчетны со всеми валютами что в золоте, что в серебре

_________________
Кто с мечом к нам придет , тот от меча и погибнет! На том стоит и стоять будет Земля Русская! Наше дело правое! Враг будет разбит ! Победа будет за нами !
С уважением.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 марок 1915 на опознание/оценку Сообщение Добавлено: 26-10-2020 19:42:55 

Зарегистрирован: 25-06-2020 09:23:16
Сообщения: 410
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Антон
Мореход писал(а):
Два закона Монетный закон Германской империи 1871 и 1873 года — законодательный акт, подписанный германским императором Вильгельмом I и канцлером Отто фон Бисмарком 9 июля 1873 года. Закон описывал основные аспекты введения новой денежной единицы молодой Германской империи — золотой марки. Те выдержки , что приводил я - из этих законов. Найдите в оригинале , я уже перевод давал , кот есть именно перевод интересующих нас параграфов . https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Серебря ... ой_империи, о по поводу расчетов все проще - он бы. Казал отдам долг в столько- то марок золотом и все ! Нет неоходимости уточнять чьи они - в этих законах все прописано по весу, и все они взаиморасчетны со всеми валютами что в золоте, что в серебре


Могу такое тоже написать. Сказка про белого бычка.

Документов нет. Ссылки ведут на рассказывания сведущих, по рассказам бабушек.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 марок 1915 на опознание/оценку Сообщение Добавлено: 26-10-2020 19:45:47 

Зарегистрирован: 25-06-2020 09:23:16
Сообщения: 410
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Антон
Словарь нумизмата. Это вообще - жесть! :lol:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 марок 1915 на опознание/оценку Сообщение Добавлено: 26-10-2020 19:48:19 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-04-2019 10:46:25
Сообщения: 3663
Город: Гражданин СССР
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 134,00 Lv (8 раз.)
Имя: Сергей
Тема: Что захочу
Я дал название документов , опровергните! От вас вообще только одни слова, что вы так считаете. Документ так и называется - Монетный закон Германской империи от 1871 и с дополнениями от 1873 года. Читайте в оригинале - сами сказали , что по ихнему гитлер капут... ну дык опровергните меня не фонтанированием глупости

_________________
Кто с мечом к нам придет , тот от меча и погибнет! На том стоит и стоять будет Земля Русская! Наше дело правое! Враг будет разбит ! Победа будет за нами !
С уважением.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 марок 1915 на опознание/оценку Сообщение Добавлено: 26-10-2020 19:53:47 

Зарегистрирован: 25-06-2020 09:23:16
Сообщения: 410
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Антон
Нет. Я сказал сразу, что сторона с Имперским орлом - аверс.

Вы, сморозив глупость, пытаетесь опровергнуть очевидное (впрочем, как и во всем мире - рулят меньшинства).

Не собираюсь ничего доказывать - учите матчасть.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 марок 1915 на опознание/оценку Сообщение Добавлено: 26-10-2020 19:55:15 

Зарегистрирован: 25-06-2020 09:23:16
Сообщения: 410
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Антон
Как доказать то, что неопровержимо - аксиома?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 марок 1915 на опознание/оценку Сообщение Добавлено: 26-10-2020 19:56:47 

Зарегистрирован: 25-06-2020 09:23:16
Сообщения: 410
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Антон
Империя - сильнее княжества, которое входит в состав Империи.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 марок 1915 на опознание/оценку Сообщение Добавлено: 26-10-2020 19:58:34 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-12-2008 04:50:57
Сообщения: 3725
Город: Святые Места, Aрг.
Пол: Мужской
Благодарил (а): 21,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 1 038,00 Lv (12 раз.)
Имя: ΣΤΑΝΙΣΛΑΥ.
Тема: Антика, Лат. Америка, трамвайные жетоны.
Марка писал(а):
distan писал(а):
Марка писал(а):
Чтобы было понятно.

Имперский орел выше геральдически, чем портрет герцога или князя. Поэтому, на монетах Кайзеррейха, аверсом принято считать сторону с Имперским орлом.
В отличии, к примеру, от монет Российской империи. Где олицетворением власти был Император, Царь... Как угодно назовите.
Там, да. Портретная сторона - аверс. А гербовый орел - реверс.

Сами подумайте. Заштатное княжество, границы которого кроились, как бог на душу положит. И Германская империя.
Кто обладает властью?
А монета - один из символов власти. Сакральная штука. За подделку, до сих пор, одно из самых строгих наказаний.

Где это указано?
В любом каталоге, не говоря уже за родной немецкий каталог, слева всегда стоит аверс, а справа - реверс.
Портретная сторона там, как раз, слева.
Так что не надо мудрить! Вам правильно ответили: учите матчасть.
В своём упорстве вы глупо выглядете.


Совершенно верно было сказано про номиналы 1 марка и пфеннинги. Действительно, там реверс, где указан номинал и надпись - дойчес рейх.
Дело в том, что на аверсе - Имперский орел.
Имперский орел на монетах Кайзеррейха, является аверсом.

Неважно, где в каталогах располагается какая сторона. Я, тоже могу издать каталог. И расположить там все так, как бог на душу положит. Маркетинг - рулит.

На монетах Германской империи, аверс - сторона с Имперским орлом.


Где это указано? Ссылки, фото и выдержки из официальной немецкой нумизматической литературы представьте, будьте добры!
В противном случае за введение в заблуждение будет другой разговор.

_________________
Цены на монеты формируют три нюанса - редкость, состояние и спрос!
Берегите родную патину на монетах и жетонах как зеницу ока!

Правила форума.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 марок 1915 на опознание/оценку Сообщение Добавлено: 26-10-2020 20:07:58 

Зарегистрирован: 25-06-2020 09:23:16
Сообщения: 410
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Антон
distan писал(а):
Марка писал(а):
distan писал(а):
Марка писал(а):
Чтобы было понятно.

Имперский орел выше геральдически, чем портрет герцога или князя. Поэтому, на монетах Кайзеррейха, аверсом принято считать сторону с Имперским орлом.
В отличии, к примеру, от монет Российской империи. Где олицетворением власти был Император, Царь... Как угодно назовите.
Там, да. Портретная сторона - аверс. А гербовый орел - реверс.

Сами подумайте. Заштатное княжество, границы которого кроились, как бог на душу положит. И Германская империя.
Кто обладает властью?
А монета - один из символов власти. Сакральная штука. За подделку, до сих пор, одно из самых строгих наказаний.

Где это указано?
В любом каталоге, не говоря уже за родной немецкий каталог, слева всегда стоит аверс, а справа - реверс.
Портретная сторона там, как раз, слева.
Так что не надо мудрить! Вам правильно ответили: учите матчасть.
В своём упорстве вы глупо выглядете.


Совершенно верно было сказано про номиналы 1 марка и пфеннинги. Действительно, там реверс, где указан номинал и надпись - дойчес рейх.
Дело в том, что на аверсе - Имперский орел.
Имперский орел на монетах Кайзеррейха, является аверсом.

Неважно, где в каталогах располагается какая сторона. Я, тоже могу издать каталог. И расположить там все так, как бог на душу положит. Маркетинг - рулит.

На монетах Германской империи, аверс - сторона с Имперским орлом.


Где это указано? Ссылки, фото и выдержки из официальной немецкой нумизматической литературы представьте, будьте добры!
В противном случае за введение в заблуждение будет другой разговор.


Основные правила геральдики.

Не надо меня пугать - другим разговором. Лучше - приведите доказательства обратного. Хоть одну ссылку дайте.

Все разговоры сводятся к одному. Считать, вопреки правилам, реверсом - номиналы 1 марка и пфеннинги, сторону с указанием Государства и номиналом.

Вы, находитесь в стойком заблуждении.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 марок 1915 на опознание/оценку Сообщение Добавлено: 26-10-2020 20:11:02 

Зарегистрирован: 25-06-2020 09:23:16
Сообщения: 410
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Антон
Отмечено, специальными статьями - считать реверсом то, что у всех считается - аверсом.

Номиналы, которые соответствуют общим правилам - соответствуют!

Кошмар какой-то... :shock:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 марок 1915 на опознание/оценку Сообщение Добавлено: 26-10-2020 20:27:28 

Зарегистрирован: 25-06-2020 09:23:16
Сообщения: 410
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Антон
Где аверс, где реверс?


Вложения:
оценку - 5-kopeek-1779_39239-2
оценку - 5-kopeek-1779_39239-2 [ 364.17 Кб | Просмотров: 167 ]
оценку - 5-kopeek-1779_39239-1
оценку - 5-kopeek-1779_39239-1 [ 346.37 Кб | Просмотров: 167 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 марок 1915 на опознание/оценку Сообщение Добавлено: 26-10-2020 21:27:47 

Зарегистрирован: 25-06-2020 09:23:16
Сообщения: 410
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Антон
Где сильнее и больше, там - аверс.

А где то, что ВЛАСТЬ, может поменять в любой момент, там - реверс.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 марок 1915 на опознание/оценку Сообщение Добавлено: 26-10-2020 22:04:45 

Зарегистрирован: 25-06-2020 09:23:16
Сообщения: 410
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Антон
Егорка писал(а):
Добрый день, по таким фото можно сказать о примерной цене, если монета подлинная?


Все проверил.

Нет подлинности.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 марок 1915 на опознание/оценку Сообщение Добавлено: 27-10-2020 01:30:02 

Зарегистрирован: 25-06-2020 09:23:16
Сообщения: 410
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Антон
Изначально он обозначал сторону монеты, отчеканенную с использованием нижнего штемпеля (лат. adversus — «обращённый лицом»). Учитывая особенности монетного дела, на нём помещали «более важные» изображения, в то время как на верхнем штемпеле — «менее важные». С развитием технологии выпуска монет разделение на стороны, отчеканенные верхним и нижним штемпелями, ушло в прошлое. Термин «аверс» стал обозначать основную или главную стороны монеты.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 марок 1915 на опознание/оценку Сообщение Добавлено: 27-10-2020 01:38:28 

Зарегистрирован: 25-06-2020 09:23:16
Сообщения: 410
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Антон
:o


Последний раз редактировалось Марка 27-10-2020 02:10:57, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 марок 1915 на опознание/оценку Сообщение Добавлено: 27-10-2020 01:45:42 

Зарегистрирован: 25-06-2020 09:23:16
Сообщения: 410
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Антон
:)


Последний раз редактировалось Марка 27-10-2020 02:10:17, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 5 марок 1915 на опознание/оценку Сообщение Добавлено: 27-10-2020 02:01:09 

Зарегистрирован: 25-06-2020 09:23:16
Сообщения: 410
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Антон
:)


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 49 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: