Монеты России и СССР

Миша, так это ж выставлено! А не продано!
Что такое оценка?
Это по какой цене надо выставить монетку на продажу? Или продать? Что интересует? Процесс или результат?
И почему тогда Украину надо выставить от 2000? А от 3000 можно? Или от 5000?

Вот, обсуждаемую монетку ТС выставит на продажу за 1000.
И что дальше? Каков будет результат продаж?
Ах, тебя это уже не волнует? Тогда почему прозвучала оценка именно от 1000? Почему не от 2000? Я могу тебе показать, где такая монетка выставлена на продажу за 90 евро. И что из этого следует?

А выставлено от балды что ли?
Продаваны все там дураки, получается?

Очень простой вопрос - почему все без исключения продавцы по фиксу никогда не ориентируются на результаты продаж "ауков-с-рубля", а выставляют в разы дороже? Даже если речь идёт о самом банальном ширпотребе.

Миша, ответь на простой вопрос - что такое оценка монеты?
Давай, формулируй.

Все принявшим участие в оценке спасибо...
Сергей и Михаил дальнейшее толкание друг друга давайте что-ли в разделе выяснения отношений либо л/с...

Нечто среднее из разных фиксированных предложений на самых популярных площадках.

Так вот, за 500р. подобной монеты в подобном сохране сейчас нигде не наблюдается.

И на свой вопрос я, конечно же, никогда ответа не дождусь. Как и на все остальные вопросы. Ни от кого от здешних оценщиков-завсегдатаев.

Да потому что за 500 её скорее всего купят. Или уже купили. Поэтому и не наблюдается.
За 600-700 вероятность продажи тоже есть. Но меньше. За 1000 - можно выставить и ждать. Авось кто-нибудь клюнет. Вероятность тоже есть. И даже отличная от нуля.

Оценщики-завсегдатаи пишут ту оценку, по которой, с большой долей вероятности, монетка будет продана. Потому что владельца монеты, когда он выставляет её на оценку, интересует сколько денег за неё можно получить. Желательно в разумные сроки (день-два-неделя). А не закинуть удочку и ждать, когда клюнет рыба. С большинством твоих ответов рыба не клюнет никогда.

Вот тебе, наглядный пример:
Мальдивы 1,2,5,10,25,50 лаари 1960г.г aunc
Ты оценил набор в районе 5000 рублей. Продавец его полгода пытался пристроить. В конце концов, ушёл за 2800.
Это продавец дурак, не захотел больше денег, а отдал в полцены?
Или оценщик дурак, который выкатил оценку, по которой такие монеты нафиг никому не нужны?

Ну так тогда можно ляпнуть вообще ЛЮБОЕ неадекватное число. Скажем, для этой монеты 30-50р. А что - тоже купят Причём, влёт. Получается, и в этом случае оценщик-завсегдатай будет прав? А я говорю - за сколько впоследствии выставит купивший - это и есть настоящая цена.


Интересно, за сколько потом выставил этот набор купивший?
Я как-то брал за символическую сумму монеты, которые сейчас стоят 1000-5000р. Продавец просто был не в теме. На него что ли я теперь должен ориентироваться?

утомил-болезный-ХОТЬ РАЗ купи по своей оценке-ответь за базар-а то твой постоянный пердёж в лужу уже раздражает-тут высказались люди-которые занимаются-в курсе рынка-а ты и мисюрь-теоритетики-вывозите только бюджетный мусор и металлолом-а пальцы гнёте друг перед другом-воистину-что старый что малый-если москва и р-н-д-продавцы говорят-500-600-700р максимум-т.е. за 500р отдадут-если их попросить-что ещё блин надо

Когда в оценочном разделе появится материал, интересующий меня, будьте уверены, я дам такую оценку, по которой сам готов буду купить.

А какая разница, за сколько выставит? Да хоть за мильён пусть выставляет!
Важно за сколько ПРОДАСТ, а не за сколько ВЫСТАВИТ.

Вот, допустим, уважаемый ANSOL выставит обсуждаемую монетку на аукцион с 500. И, допустим, я дам старт, а больше дать никто не захочет.
И, купив эту монету за 500, я её буду выставлять в продажу за 1000. Примерно, вот с таким результатом, как тут одно время упорно это делал Yan (см.приложение).
Так какова будет цена этой монетки - 500 или 1000?

1000.
Потому что для последующего покупателя (который, возможно, прошляпил предложение за 500), она уже будет стоить в 2 раза дороже.

Как ни странно, Виллем II идёт у нас даже дешевле ранней Вильгельмины. Вот этот гульден (в состоянии более приятном, чем двадцатипятицентовик, являющийся предметом нашего обсуждения), я приобрёл за 1000-1200 рублей (точно уже не помню) года 4 назад. Но у меня складывается впечатление, что с тех пор они не особенно и подорожали (может быть, процентов на 30-35).

Отлично!
То есть, я буду формировать цену?
А когда мне надоест её выставлять за 1000, и я начну её выставлять за 2000, то и цена у неё увеличится в 2 раза, так получается?
Но при этом, если кто-то ещё выставит похожую монетку с нуля, и она уйдёт за 500, то это считаться не будет? Раз в продаже висит за 2000, значит, цена 2000, так?

Что касается обсуждаемого четвертака, то, повторяю ещё раз: если кто-то купит его за 1000 рублей, то это будет БОЛЬШАЯ УДАЧА для продавца. Ну, не любят у нас: а) Нидерланды; б) средненький сохран. Думаю, реалистично - рублей 700. Европейские цены будут повыше, но это для нас не критерий - у нас Российская Империя тоже стоит дороже, чем в Европе. Но по нашей цене европейцы российские монеты покупать не станут. Как и мы не станем брать Виллема II в сохране условного VF за цену, которую за него дали бы голландцы.

P.S. Хотя, тут и VF нет, если честно...

Не далее, как вчера вот такая монетка была продана за 8,63 евро. Что составляет по курсу 628 рублей.
Насколько я вижу, состояние ГОРАЗДО лучше. Просто грязная.

По-моему, это не более, чем миф, распространяемый среди российских нумизматов.
В Европе такие монеты и в тазиках можно найти.


Именно так. Об этом я постоянно и говорю. У кого монета - тот и рулит. А от желания покупателя абсолютно ничего не зависит. Сказки о спросе и предложении - это только сказки. Доминирующей стороной всегда является продавец. Если покупателю нужна данная монета, он не будет ждать доброго дядю с его минимальным стартом, а купит по фиксу в 2 раза дороже.

Состояние действительно лучше. У нас бы такая монета стоила дороже 700.

как же смешно читать местные бури даже не в стакане, а в пипетке. прямо комикс.

Виллем Второй, как и Вильгемина оооочень разные бывают. Деталей много, местные нумизматы эти детали ценят. Ряйксдаалдер (2.5 гульдена) той же Вильгемины 1892 может стоить 250 евро за VF, а может и 500-600 в зависимости от типа.
А у Виллема Второго я уже который год не могу купить ряйксдаалдер 1841 года (и Вилема Третьего 1863 года), чтобы закрыть свою коллекцию серебрянных ряйксдаалдеров (с 1840 по 1966 годы). Цены на эти две монеты взлетели за последние 5 лет раза в 2. Сейчас 1863 год лежит у одного продавца за 700 евро, а совсем недавно на одном аукционе стартовая цена на 1841 год была 800 евро. А ведь еще года 3 назад и то и другое можно было купить за 400, ну максимум за 600 евро.

Игорь. Это не бури. Это обсуждение не лишённой интереса монеты. Скажем так, более интересной, чем большинство Ваших лотов на прошедших аукционах (не поленился, посмотрел в архиве).
С уважением.
Евгений.

Миша, я твоё мнение понял, в принципе, оно мне было понятно и раньше.
Вот только скажи, а что оно даёт тому, кто выставляет монету на оценку? Знание того, почём выставляют такую монету на продажу по фиксу профессиональные продавцы? Которые годами ждут своего покупателя?
Лично мне, когда я выставляю монету па оценку, такие знания неинтересны. Мне интересно узнать, за сколько я продам свою монетку. И получу деньги. Завтра-послезавтра-через неделю.
А зачем мне знания того, что я её могу выставить за тыщу, если за тыщу нет желающих купить? Я и без твоего совета могу её выставить на продажу за тыщу. И за 2, и за 3, и за 5 тыщ. С одинаковым результатом.

Ты, вместе со своей оценку в оценочной теме говори, что профпродавцы выставляют такую монетку вот по такой цене.
И спроси у каждого - именно такая оценка ему нужна, или сколько он за неё может получить денег здесь и сейчас?

Реальную цену рынка даёт. А за сколько продавать - это уже его дело. Тут ведь никто никого ни к чему не принуждает. А что меня больше всего бесит - это то, что "не профессиональным" продавцам дают такие заниженные в разы от реальности цены. Вот с какого перепуга одному позволено продавать такую монету, как в этой теме за 1000р. и выше, а другому предлагают за такую же монету жалкие 500р.? Что позволено Юпитеру, не позволено быку?
У меня вот было некоторое количество дублей - монет очень-очень непопулярного в России направления, от которого все шарахаются, как черти от ладана. Достались до этого в нескольких сборных лотах. Пытался их продать на местном сайте за минимальную цену - один перец сразу мне предложил купить всё за половину обозначенной мною цены. Естественно, он был послан мною. Правда, недавно поменял их на другие монеты, которых у меня не было, в местном клубе. Повезло, можно сказать.
В то же время, у меня есть манколист (надеюсь, не надо объяснять, что это такое). И есть одна монета из этого списка, которая уже довольно давно висит на м....ке за энную сумму денег. А я считаю, что она должна стоить тыщи так на 2 меньше. Да и тут когда-то оценивали её так же. В общем, уже полгода смотрю и облизываюсь. А больше ни у кого такой нет, ни на мешке, ни на ньюауке, ни здесь. Только у одного продавца. Так вот, что мне делать? Подождать пока Его Величество снизойдёт до того, чтобы снизить цену на продаваемый долго материал? Подождать "волшебника", который выставит такую же тут с символической суммы? Или задушить в себе жабу, и купить эту монету по завышенной цене - и тогда это будет реальная цена монеты?

Что такое реальность?
Одна реальность - это хотелка продавца. Другая реальность - это почём монетки покупаются покупателями.
Какая реальность реальнее?
Понятное дело, что всем хочется продавать свои монетки дороже. И мне тоже. Но, если никто не покупает, что делать? Приходится снижать цены. И так до тех пор, пока кто-то не соблаговолит купить.
Вот она, реальность!

Чё за монеты-то то?
Расскажи, похвастайся. Щас разложим твою сделку по полочкам - продешевил ты или, наоборот, выгадал.

Что такое "манколист" тоже не знаю.
А вот про монету тоже интересно. Давай название. Я тебе её найду дешевле, хочешь?

Сколько мониторю мешок, как-то никто не хочет снижать цены. Хотя и продают очень долго.


Венгерские медно-никелевые 2000 форинтов современные. Хотел по 650р. за штуку продать. В итоге поменял на белорусский медно-никель недорогой по такой же цене примерно.


Манколист - список монет, которых мне не хватает для коллекции.
5 евро Люксемубурга из стали 2014г. - на мешке за 7900р. предложение, и ещё пара - по 15 с лишним тыщ.
Тут оценили в 5000р. - 5 Евро 2014 Люксембург Сталь.
Ой...это я же и оценил Но мне на тот момент (2015г.) она была не интересна. Другие оценили ещё дешевле.