Турция 1893 ? Куруш

Lex1705 · **Добавлено:** 01-02-2013 02:44:56

Коллеги,собственно не могу определить год правления,чё-то не врублюсь,как его идентифицировать?

sober · **Добавлено:** 01-02-2013 05:41:10

23 год правления (под тугрой) Абдул Хамид II -1897

ANSOL · **Добавлено:** 01-02-2013 06:54:09

1898 год...

zabstas · **Добавлено:** 01-02-2013 06:58:06

1897 год...

zabstas · **Добавлено:** 01-02-2013 08:56:18

Lex1705 писал(а):

Коллеги,собственно не могу определить год правления,чё-то не врублюсь,как его идентифицировать?

Под номером 1 на фото год вступления султана на престол
Под номером 2 на фото - порядковый номер правления.
Суммируем эти даты, получаем 1293+23=1316 год по лунной хиджре.
Вычитаем из суммы цифру 1, чтоб год начала правления не посчитался дважды:
1316-1=1315 ( год по лунной хиджре ).
После этого по формуле переводим дату из лунного календаря в григорианский.
Дата (григ.) = Дата (лунн.х.) – (Дата (лунн.х./33) + 622
1315-1315/33+622=1897,16.

вот как то так......

zabstas · **Добавлено:** 01-02-2013 09:05:03

в каталоге Краузе:

ANSOL · **Добавлено:** 01-02-2013 09:51:48

zabstas писал(а):

Lex1705 писал(а):

Коллеги,собственно не могу определить год правления,чё-то не врублюсь,как его идентифицировать?

Под номером 1 на фото год вступления султана на престол
Под номером 2 на фото - порядковый номер правления.
Суммируем эти даты, получаем 1293+23=1316 год по лунной хиджре.
Вычитаем из суммы цифру 1, чтоб год начала правления не посчитался дважды:
1316-1=1315 ( год по лунной хиджре ).
После этого по формуле переводим дату из лунного календаря в григорианский.
Дата (григ.) = Дата (лунн.х.) – (Дата (лунн.х./33) + 622
1315-1315/33+622=1897,16.
вот как то так......

Не соглашусь...
Формулу которую Вы здесь привели взята из книги "Монеты cтран зарубежной Азии и Aфрики XIX-XX века" авторы: Д.И.Мошнягин, А.Б.Жук выглядит иначе...
1293+23=1316, 1316-1316/33+621=1898 год...
что получается от деления после запятой откидывается до целой части т.е "39" ...
можно также посмотреть начало мусульманского года по хиджре в начале каталога того же Краузе...
1316 год начался 22 мая 1898 года...

zabstas · **Добавлено:** 01-02-2013 09:57:35

Анатолий, а у меня год не 1316, а 1315.
Я когда даты складываю 1329+23 получаю 1316 год.
Вычитываю один год.... Чтоб год начала правления не посчитался дважды.
Вы его не отнимаете, поэтому и разные цифры мы получаем в итоге.

ANSOL · **Добавлено:** 01-02-2013 10:17:45

zabstas писал(а):

Анатолий, а у меня год не 1316, а 1315.
Я когда даты складываю 1329+23 получаю 1316 год.
Вычитываю один год.... Чтоб год начала правления не посчитался дважды.
Вы его не отнимаете, поэтому и разные цифры мы получаем в итоге.

А на каком основании Вы вычитаете один год?
Надо чтобы получалось правильно...
Я Мошнягину доверяю больше, чем кому-то, который придумал программу "Машина времени" или как ее там называют...

zabstas · **Добавлено:** 01-02-2013 11:31:48

ANSOL писал(а):

zabstas писал(а):

Анатолий, а у меня год не 1316, а 1315.
Я когда даты складываю 1329+23 получаю 1316 год.
Вычитываю один год.... Чтоб год начала правления не посчитался дважды.
Вы его не отнимаете, поэтому и разные цифры мы получаем в итоге.

А на каком основании Вы вычитаете один год?
Надо чтобы получалось правильно...
Я Мошнягину доверяю больше, чем кому-то, который придумал программу "Машина времени" или как ее там называют...

Я думаю,это вполне логично.
Пример: первый год правления 1293
второй год правления будет 1294.
Третий год правления будет 1295
Вы же третий год будете прибавлять к 1293 и у вас получится 1296 ( 1293+3 ).
Да и в каталоге Краузе, несмотря на то, что у них встречаются ошибки и неточности, дата стоит 1897.

ANSOL · **Добавлено:** 01-02-2013 11:51:45

zabstas писал(а):

Lex1705 писал(а):

Коллеги,собственно не могу определить год правления,чё-то не врублюсь,как его идентифицировать?

Под номером 1 на фото год вступления султана на престол
Под номером 2 на фото - порядковый номер правления.
Суммируем эти даты, получаем 1293+23=1316 год по лунной хиджре.
Вычитаем из суммы цифру 1, чтоб год начала правления не посчитался дважды:
1316-1=1315 ( год по лунной хиджре ).
После этого по формуле переводим дату из лунного календаря в григорианский.
Дата (григ.) = Дата (лунн.х.) – (Дата (лунн.х./33) + 622
1315-1315/33+622=1897,16.
вот как то так......

Тогда предлагаю Вам по своей методе просчитать 1293/27 год правления...
Наверное, получится 1902, а не 1901 как у Краузе...

ANSOL · **Добавлено:** 01-02-2013 11:54:23

zabstas писал(а):

ANSOL писал(а):

zabstas писал(а):

Анатолий, а у меня год не 1316, а 1315.
Я когда даты складываю 1329+23 получаю 1316 год.
Вычитываю один год.... Чтоб год начала правления не посчитался дважды.
Вы его не отнимаете, поэтому и разные цифры мы получаем в итоге.

А на каком основании Вы вычитаете один год?
Надо чтобы получалось правильно...
Я Мошнягину доверяю больше, чем кому-то, который придумал программу "Машина времени" или как ее там называют...

Я думаю,это вполне логично.
Пример: первый год правления 1293
второй год правления будет 1294.
Третий год правления будет 1295
Вы же третий год будете прибавлять к 1293 и у вас получится 1296 ( 1293+3 ).
Да и в каталоге Краузе, несмотря на то, что у них встречаются ошибки и неточности, дата стоит 1897.

Такой подсчет для Китая, Японии, но не здесь...
Не первый год правления, один год...

zabstas · **Добавлено:** 01-02-2013 12:45:31

ANSOL писал(а):

zabstas писал(а):

Lex1705 писал(а):

Коллеги,собственно не могу определить год правления,чё-то не врублюсь,как его идентифицировать?

Под номером 1 на фото год вступления султана на престол
Под номером 2 на фото - порядковый номер правления.
Суммируем эти даты, получаем 1293+23=1316 год по лунной хиджре.
Вычитаем из суммы цифру 1, чтоб год начала правления не посчитался дважды:
1316-1=1315 ( год по лунной хиджре ).
После этого по формуле переводим дату из лунного календаря в григорианский.
Дата (григ.) = Дата (лунн.х.) – (Дата (лунн.х./33) + 622
1315-1315/33+622=1897,16.
вот как то так......

Тогда предлагаю Вам по своей методе просчитать 1293/27 год правления...
Наверное, получится 1902, а не 1901 как у Краузе...

пробуем:
1293+27-1=1319
считаем по формуле: 1319-1319/33+622=1901,04 (получаем 1901год)

ANSOL · **Добавлено:** 01-02-2013 13:43:48

zabstas писал(а):

ANSOL писал(а):

zabstas писал(а):

Lex1705 писал(а):

Коллеги,собственно не могу определить год правления,чё-то не врублюсь,как его идентифицировать?

Под номером 1 на фото год вступления султана на престол
Под номером 2 на фото - порядковый номер правления.
Суммируем эти даты, получаем 1293+23=1316 год по лунной хиджре.
Вычитаем из суммы цифру 1, чтоб год начала правления не посчитался дважды:
1316-1=1315 ( год по лунной хиджре ).
После этого по формуле переводим дату из лунного календаря в григорианский.
Дата (григ.) = Дата (лунн.х.) – (Дата (лунн.х./33) + 622
1315-1315/33+622=1897,16.
вот как то так......

Тогда предлагаю Вам по своей методе просчитать 1293/27 год правления...
Наверное, получится 1902, а не 1901 как у Краузе...

пробуем:
1293+27-1=1319
считаем по формуле: 1319-1319/33+622=1901,04 (получаем 1901год)

да, я забыл Вы не откидываете значение после запятой...
Ну, что я буду пользоваться своей, точнее Мошнягина, а Вы...

zabstas · **Добавлено:** 01-02-2013 14:06:09

ANSOL писал(а):

zabstas писал(а):

Lex1705 писал(а):

Коллеги,собственно не могу определить год правления,чё-то не врублюсь,как его идентифицировать?

Под номером 1 на фото год вступления султана на престол
Под номером 2 на фото - порядковый номер правления.
Суммируем эти даты, получаем 1293+23=1316 год по лунной хиджре.
Вычитаем из суммы цифру 1, чтоб год начала правления не посчитался дважды:
1316-1=1315 ( год по лунной хиджре ).
После этого по формуле переводим дату из лунного календаря в григорианский.
Дата (григ.) = Дата (лунн.х.) – (Дата (лунн.х./33) + 622
1315-1315/33+622=1897,16.
вот как то так......

Тогда предлагаю Вам по своей методе просчитать 1293/27 год правления...
Наверное, получится 1902, а не 1901 как у Краузе...

Посчитаем по вашей формуле: 1293+27=1320
1320-1320/33+622=1902
Получаем 1902 год

zabstas · **Добавлено:** 01-02-2013 14:07:03

ANSOL писал(а):

zabstas писал(а):

ANSOL писал(а):

zabstas писал(а):

Lex1705 писал(а):

Коллеги,собственно не могу определить год правления,чё-то не врублюсь,как его идентифицировать?

Под номером 1 на фото год вступления султана на престол
Под номером 2 на фото - порядковый номер правления.
Суммируем эти даты, получаем 1293+23=1316 год по лунной хиджре.
Вычитаем из суммы цифру 1, чтоб год начала правления не посчитался дважды:
1316-1=1315 ( год по лунной хиджре ).
После этого по формуле переводим дату из лунного календаря в григорианский.
Дата (григ.) = Дата (лунн.х.) – (Дата (лунн.х./33) + 622
1315-1315/33+622=1897,16.
вот как то так......

Тогда предлагаю Вам по своей методе просчитать 1293/27 год правления...
Наверное, получится 1902, а не 1901 как у Краузе...

пробуем:
1293+27-1=1319
считаем по формуле: 1319-1319/33+622=1901,04 (получаем 1901год)

да, я забыл Вы не откидываете значение после запятой...
Ну, что я буду пользоваться своей, точнее Мошнягина, а Вы...

ANSOL · **Добавлено:** 01-02-2013 14:58:44

zabstas писал(а):

ANSOL писал(а):

zabstas писал(а):

Lex1705 писал(а):

Коллеги,собственно не могу определить год правления,чё-то не врублюсь,как его идентифицировать?

Под номером 1 на фото год вступления султана на престол
Под номером 2 на фото - порядковый номер правления.
Суммируем эти даты, получаем 1293+23=1316 год по лунной хиджре.
Вычитаем из суммы цифру 1, чтоб год начала правления не посчитался дважды:
1316-1=1315 ( год по лунной хиджре ).
После этого по формуле переводим дату из лунного календаря в григорианский.
Дата (григ.) = Дата (лунн.х.) – (Дата (лунн.х./33) + 622
1315-1315/33+622=1897,16.
вот как то так......

Тогда предлагаю Вам по своей методе просчитать 1293/27 год правления...
Наверное, получится 1902, а не 1901 как у Краузе...

Посчитаем по вашей формуле: 1293+27=1320
1320-1320/33+622=1902
Получаем 1902 год

Не обижайте Мошнягина...
Надо прибавлять 621, а не 622...(о чем писал выше)
У него в книге так и написано: прибавляем 621 - получаем начало года хиджры, если 622 конец года хиджры...

ANSOL · **Добавлено:** 01-02-2013 15:12:19

zabstas писал(а):

ANSOL писал(а):

zabstas писал(а):

ANSOL писал(а):

zabstas писал(а):

Lex1705 писал(а):

Коллеги,собственно не могу определить год правления,чё-то не врублюсь,как его идентифицировать?

Под номером 1 на фото год вступления султана на престол
Под номером 2 на фото - порядковый номер правления.
Суммируем эти даты, получаем 1293+23=1316 год по лунной хиджре.
Вычитаем из суммы цифру 1, чтоб год начала правления не посчитался дважды:
1316-1=1315 ( год по лунной хиджре ).
После этого по формуле переводим дату из лунного календаря в григорианский.
Дата (григ.) = Дата (лунн.х.) – (Дата (лунн.х./33) + 622
1315-1315/33+622=1897,16.
вот как то так......

Тогда предлагаю Вам по своей методе просчитать 1293/27 год правления...
Наверное, получится 1902, а не 1901 как у Краузе...

пробуем:
1293+27-1=1319
считаем по формуле: 1319-1319/33+622=1901,04 (получаем 1901год)

да, я забыл Вы не откидываете значение после запятой...
Ну, что я буду пользоваться своей, точнее Мошнягина, а Вы...

последний аргумент...

zabstas · **Добавлено:** 01-02-2013 15:23:07

Анатолий, спасибо за увлекательную дискуссию.
Может я не там смотрю?
пару страниц из книги:

zabstas · **Добавлено:** 01-02-2013 15:25:48

о, в самом низу 12 страницы сноску заметил

ANSOL · **Добавлено:** 01-02-2013 17:28:50

zabstas писал(а):

о, в самом низу 12 страницы сноску заметил

Да это сноска важная...
я и писал 621 - для начала года, 622 - для окончание года...
Раньше я бы так и написал 1316 - 1898/1899 год, но многие не понимали почему 2 даты...
Кстати сказать, Вы не можете написать 1897/1898 по отношению к 1316 году, т.к. это 1315 год...
Так что...

sober · **Добавлено:** 01-02-2013 17:31:50

Краузе пишет, что 1293 год продолжался с 28 января 1876 по 15 января 1877 . А теперь проверим формулу 1293-1293/33+621=1875 и 1293-1293/33+622 =1876, то есть по формуле 1293 -1875/1876

sober · **Добавлено:** 01-02-2013 17:39:53

вручную рассчитал, что 23 год правления проходил с января по декабрь 1897 года

sober · **Добавлено:** 01-02-2013 23:10:19

sober писал(а):

вручную рассчитал, что 23 год правления проходил с января по декабрь 1897 года

пересчитав ещё раз, вынужден признать что обсчитался-23 год закончился примерно в декабре 1898, но вот с формулой так и не понял :shock:

zabstas · **Добавлено:** 02-02-2013 06:21:00

ANSOL писал(а):

zabstas писал(а):

о, в самом низу 12 страницы сноску заметил

Да это сноска важная...
я и писал 621 - для начала года, 622 - для окончание года...
Раньше я бы так и написал 1316 - 1898/1899 год, но многие не понимали почему 2 даты...
Кстати сказать, Вы не можете написать 1897/1898 по отношению к 1316 году, т.к. это 1315 год...
Так что...

а я и считаю по формуле 1315 год, а не 1316.
Я же единичку отнимаю.
[b]Вы говорите....А на каком основании Вы вычитаете один год? ......
...........Такой подсчет для Китая, Японии, но не здесь...
Не первый год правления, один год...[/b]
Тогда я думаю Османам было логично чеканить монеты с таким счетом
хххх
хххх/1
хххх/2
хххх/3
Мы же этого ни где не видим на их монетах по одному султану отдельно взятому.

Монеты России и СССР