Монеты России и СССР

Предлагаю обсудить разные размеры шрифтов гуртовой надписи на биметаллических десятирублёвках Санкт-Петербургского Монетного Двора.
Возможно, это где-то обсуждалось, и уже сделаны какие-либо выводы по этому поводу, но заметил я эти отличия недавно, и для меня это стало неожиданностью.
По этому случаю просмотрел свои скромные запасы.

Размеров шрифтов оказалось всего два – “увеличенный” и “уменьшенный”. Назовём их IIIа и IIIб соответственно.
Промежуточных вариантов я не заметил - все сомнительные на первый взгляд монеты при внимательном рассмотрении оказывались либо плохо прочеканенным IIIа, либо очень хорошо (жирно) прочеканенным IIIб.

С 2002 по 2007 год включительно все гуртовые надписи увеличенные – IIIа.
С 2008 перечислю в хронологическом порядке (по дате выпуска в обращение):
2008 РФ - Удмуртская Республика - IIIа;
2008 ДГР – Владимир - IIIа;
2008 РФ – Астраханская область - IIIа;
2008 РФ – Свердловская область - IIIа;
2008 РФ – Кабардино-Балкарская Республика - IIIб;
2008 ДГР – Приозерск - IIIб;
2008 ДГР – Смоленск - IIIб;
2008 ДГР – Азов - IIIб;
2009 РФ – Республика Калмыкия - IIIб;
2009 ДГР – Выборг - IIIб;
2009 РФ – Еврейская автономная область - IIIб;
2009 ДГР – Галич - IIIб;
2009 ДГР – Калуга - IIIб;
2009 РФ – Республика Адыгея - IIIб;
2009 ДГР – Великий Новгород - IIIб;
2009 РФ – Республика Коми - IIIб;
2009 РФ – Кировская область - IIIа;

Как видно, IIIб появился во второй половине 2008 года и опять сменился на IIIа в конце 2009 – на Кировской области.
Всех, кого заинтересовала эта тема, призываю посмотреть свои запасы, возможно, на каких-то монетах найдутся оба варианта.

P. S. На фотографии:
IIIа - 2002 ДГР - "Старая Русса",
IIIб - 2008 РФ – "Кабардино-Балкарская Республика".

Может это не по теме, но надпись сильно отличается: Астраханская область 2007 года

Эта же монета - продолжение

Это бракованный гурт III. Монета по какой-то причине "закусывается", гуртильна плашка при этом продолжает своё движение, и надпись получается смазаной и укороченной. На таких монетах расстояние от "Й" до звёздочки всегда меньше обычного.

Недавно я поднимал тему о гуртах 4(ММД) со смещением https://lave.pro/viewtopic.php?t=66077 , там есть ссылка и на тему, где рассматривается гурт 3(СПМД) со смещением - его еще называют гурт 5(естественно римская), кстати, хотелось бы услышать и Ваше мнение по моей теме. С ув.

Прошу прощения, по моему я не совсем в тему, это немного о другом. С ув.

Как версия. Возможно было сделано несколько эталонных матриц для изготовления накатных плашек, может и разными мастерами, а поскольку надпись не меняется из года в год, а рабочие при наладке берут то, что дали, вот и получается разнобой. Почему то большинство составителей каталогов современных монет почти не обращает внимания на мелкие отличия гуртов, а зачастую и вообще на гурты. Как я заметил, и большинство форумчан с пренебрежением относится к отличиям и бракам гуртов. Так что вряд ли будет широкий отклик. Хотя это не должно повлиять на Ваши исследования - может получиться хорошая статья, а дальше кто знает... Для интереса глянул на московские четвертые гурты, вот первое, что попалось под руку(Дмитров2004) - тоже разница в размерах по высоте и рисунку, но еще хуже - высота букв на одной монете - разная. Закономерностей естественно не отслеживал. Так что возможно расширить Ваши исследования и московскими монетами.(скан по тексту). Если опять не в тему, не ругайтесь. С ув.

Появились новые монеты, и, соответственно, новая информация.
2010 ДГР – Брянск - IIIа;
2010 ДГР – Юрьевец - IIIб.

Т. е. у Брянска гурт как у Кировской области, у Юрьевца - как у Республики Коми. Вот такая чехарда.
Ещё раз призываю просмотреть свои запасы десяток, особенно Кировскую, Коми, Брянск и Юрьевец.
Вполне вероятно, что на одной из них обнаружатся оба варианта.

Интересная тема. Почему я не видел ее раньше? если я правильно разобрался, то у меня есть Свердловская б. Во всех остальных вроде ничего нового нет. Были сомнения по Новгороду, Коми и Юрьевцу, но они кажется все б.

Сегодня нашел Великий Новгород СПМД с гуртом III-а.

Потому что она быстро утонула.
Юра, Свердловская IIIб - это точно?
Я недавно одну Ростовскую отложил, размер на ней казался уменьшенный, но сейчас чем больше смотрю на неё, тем больше сомневаюсь...

Такой же вопрос. Сомнений нет, что увеличенный? Неплохо было бы увидеть фотку рядом с Кировской, например.

Фото гуртов попробую сделать на выходных.
Но одно могу сказать, гурт на Новгороде такой же "раздолбанный" как на V гурте, только без смещения.
Части некоторых букв плохо нарезаны или вообще ненарезаны.
Создается впечатление, что резали-резали этот гурт на монетах, а потом спохватились, что брак гонят да и заменили плашки на новые с уменьшенными буквами.

Неточно. Точнее посмотрю позже. Я даже сейчас не все запасы смотрел, а только то, что близко лежало.

Как смог сделал фото гуртов. За качество не судите.
Верхняя монета - Кировская область. Вторая, третья и четвертая - Великий Новгород СПМД.
Вторая монета с нормальным гуртом III-а, третья - про которую я уже писал ( тоже гурт III-а). Четвертая монета с гуртом V.
На днях просмотрел около 30 штук Великий Новгород СПМД. Все оказались с гуртом III-а. Значит в нашем регионе преобладает именно этот гурт на этой монете.

Тоже, другой ракурс.

Тоже, другой ракурс.

Спасибо за фото. Действительно увеличеный.

Aeolus посмотрите мои десятки. Может быть, что-то найдёте для себя новое.
В порядке убывания сверху вниз. Все монеты СПМД.
Фото 075:
Владимир; Владимир; Астраханская область; Свердловская область 2008г.
Фото 089:
Республика Хакасия; Архангельская область; Ростовская область-2007г.
Фото 095:
Тожок; Республика САХА (Якутия); Республика Алтай; Читинская область; Торжок-2006г.
Фото 105:
Ленинградская область; Республика Татарстан; Казань; 60 лет победе-2005г.
Фото 118:
Кемь 2004г.; Псков 2003г.

Вчера вечером пересмотрел монеты:
ЕАО -III б
Галич -IIIб
Калуга -IIIб
Архангельск -IIIа
Удмуртия -IIIа
Владимир -IIIб
Кировская -IIIа
Адыгея -IIIб
Смоленск -IIIб
На гурте Великий Новгород -IIIа добрая половина литер сколота.
Коми 12шт. -IIIа; 4шт.--IIIб
ЕАО, Галич, Калуга, Архангельск выборка 30-40монет, остальные по 16.

Свердловскую б подтверждаю. Если нужна фотка, то она будет позже. Новгород а тоже нашел.

Если не затруднит, сравните Вашу Свердловскую с заведомо мелким шрифтом. Остальные точно обычные.

Уточните, у Вас все 16 монет Владимир c уменьшенным шрифтом?
Сделайте, пожалуйста, фотографии гуртов Владимира IIIб вместе с эталонами, как это сдела чуть выше Ajax, например: Владимир, Кировская, Галич.
Точно так же сделайте фотографию Коми: Коми IIIа, Кировская, Галич.

Юра, спасибо, достаточно подтверждения.

Итого, с обоими вариантами на данный момент достоверно известны:
2008 РФ – Свердловская область;
2009 ДГР – Великий Новгород.

Кажется, со Свердловской я поторопился. Буквы кажутся то больше, то меньше, смотря с какими монетами сравнивать. Вот фото - Кабардино-Балкария, Свердловская, Новгород, Новгород.

Мне кажется, что всё нормально. Свердловская чуть жирнее выдавлена.

Все монеты - Свердловская область. На мой взгляд они разные. Разложены специально "через одну", лучше видны различия. Первая и третья (края букв размыты и НЕчеткие, горизонталь буквы "Д" слева завалена вниз). Вторая и четвертая (буквы ровные, красивые и тоненькие, горизонталь "Д" правильная). Ваше мнение?

Мое мнение такое же. Разница в высоте букв очень хорошо видна на буквах Д и С в гуртовой надписи.