Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 53 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
Не в сети
Новый гурт? на биметаллической десятке 2000 года Сообщение Добавлено: 20-04-2009 21:29:30 

Зарегистрирован: 20-04-2009 21:23:24
Сообщения: 214
Город: Череповец
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
У меня есть вот такая монета. До сих пор не могу найти по ней точных сведений и получить вразумительный ответ.
Уважаемые специалисты. Подскажите, что это - новый гурт или новая разновидность. И сколько эта монета может стоить.
Некоторые данные, которые не смог передать на фотографии (к сожалению лучше снимок сделать не смог)
10 рублей - "55 лет Победы" ММД


Вложения:
Новый гурт? на биметаллической десятке 2000 года - 00
Новый гурт? на биметаллической десятке 2000 года - 00 [ 30.15 Кб | Просмотров: 415 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 20-04-2009 21:34:00 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-05-2007 22:21:53
Сообщения: 17733
Город: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 131,00 Lv (5 раз.)
Поблагодарили: 1 359,00 Lv (18 раз.)
Имя: Сергей
Тема: евро,браки
это БРАК, достаточно редкий и дорогой :x :x :x поздравляю с находкой :wink:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 20-04-2009 21:38:21 

Зарегистрирован: 20-04-2009 21:23:24
Сообщения: 214
Город: Череповец
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Спасибо, за оперативный ответ. И сколько такой брак может стоить?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 20-04-2009 21:39:58 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-05-2007 22:21:53
Сообщения: 17733
Город: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 131,00 Lv (5 раз.)
Поблагодарили: 1 359,00 Lv (18 раз.)
Имя: Сергей
Тема: евро,браки
Andrei S78 писал(а):
Спасибо, за оперативный ответ. И сколько такой брак может стоить?

решит только аукцион........


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 20-04-2009 21:42:06 

Зарегистрирован: 20-04-2009 21:23:24
Сообщения: 214
Город: Череповец
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
решит только аукцион........


.... До этого пока не дорос.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 20-04-2009 21:45:38 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-05-2007 22:21:53
Сообщения: 17733
Город: Ростов-на-Дону
Пол: Мужской
Благодарил (а): 131,00 Lv (5 раз.)
Поблагодарили: 1 359,00 Lv (18 раз.)
Имя: Сергей
Тема: евро,браки
Andrei S78 писал(а):
решит только аукцион........


.... До этого пока не дорос.


таких монет я видел всего одну......и то на картинке, на такие монеты цен нет, кому то не жалко 1000 рза неё а кому-то 10000 р.......


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 20-04-2009 21:48:32 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-03-2009 16:11:06
Сообщения: 754
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Уверен на 99% что сейчас практически все начнут пересматривать гурты у свои червонцах :lol:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 20-04-2009 21:50:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-03-2008 10:19:44
Сообщения: 2278
Город: Ростовская область Сальск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 11,00 Lv (2 раз.)
Они еще с того года пересмотрены :)

_________________
Мысль только тогда мысль, когда ее головой думают.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 20-04-2009 21:56:51 

Зарегистрирован: 20-04-2009 21:23:24
Сообщения: 214
Город: Череповец
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
И не говорите. Из 10000 юбилейных десяток, которые за последние 3 года я лично просмотрел, подобный гурт я видел только на монетке Архангельской области...


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Новый гурт? на биметаллической десятке 2000 года Сообщение Добавлено: 20-04-2009 22:50:33 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-02-2009 12:12:08
Сообщения: 342
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 100,00 Lv (1 раз.)
Имя: Владимир
Скан не четкий. Прошу уточнения - следов накатки букв совсем нет, либо кое-где проступают? С частичной накаткой, а в некоторых местах с полным ее отсутствием частенько встречается МинОбразование.

_________________
Желание - тысяча возможностей, нежелание - тысяча причин!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Новый гурт? на биметаллической десятке 2000 года Сообщение Добавлено: 20-04-2009 23:08:09 

Зарегистрирован: 20-04-2009 21:23:24
Сообщения: 214
Город: Череповец
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
R.Kuper писал(а):
Скан не четкий. Прошу уточнения - следов накатки букв совсем нет, либо кое-где проступают? С частичной накаткой, а в некоторых местах с полным ее отсутствием частенько встречается МинОбразование.


Неоднократно смотрел через лупу. Следов надписи не увидел. Мне интересно, а как такие монеты попадают в оборот с монетного двора. Если она выпала с гуртильной машины, то ее кто-то должен был подобрать и положить обратно?


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Новый гурт? на биметаллической десятке 2000 года Сообщение Добавлено: 20-04-2009 23:21:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-02-2009 12:12:08
Сообщения: 342
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 100,00 Lv (1 раз.)
Имя: Владимир
Полного процесса штамповки монет знают только единицы коллекционеров, к которым я не отношусь. Гадать - тоже не интересно. Может кто-нибудь из форумчан прояснит?

_________________
Желание - тысяча возможностей, нежелание - тысяча причин!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 20-04-2009 23:43:03 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-01-2009 16:48:45
Сообщения: 514
Город: МОСКОВСКАЯ ОБЛАСТЬ ЩЕРБИНКА
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
в конце рабочего дня, уборка рабочего места. Савок+веник, куда (мусор) не в ведро же, в общий котел или контейнер :x да простят меня форумчане за мусор.

_________________
Дорога легче, когда есть добрый Спутник.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 21-04-2009 04:39:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-11-2008 04:02:52
Сообщения: 7253
Город: Новокузнецк
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Максим
тут либо гурчение в два этапа должно идти, и один этап пропустили. Видимо, на как последний этап перед пересчетом.
Либо кольцо сразу готовится с рисками на гурте, и потом надпись не нанесли.

А так брак очень красивый. Почему-то признали его как брак, а не как новый гурт, а вот Гагарина и 5 копеек без знаков как разновидности... :oops:

_________________
Обмен:Годовые наборы Банка России (официальные)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 21-04-2009 05:13:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13-10-2008 15:00:36
Сообщения: 1800
Город: Новосибирск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3,00 Lv (3 раз.)
Имя: Евгений
Почему-то признали его как брак, а не как новый гурт, а вот Гагарина и 5 копеек без знаков как разновидности... :oops:[quote


И Гагарин, и 5 копеек, хоть и по ошибке, но были отчеканены в каком-то количестве. Случаи с гуртом на 10 руб - единичные, как и любой брак.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 21-04-2009 05:54:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-11-2008 04:02:52
Сообщения: 7253
Город: Новокузнецк
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Максим
esti писал(а):
И Гагарин, и 5 копеек, хоть и по ошибке, но были отчеканены в каком-то количестве. Случаи с гуртом на 10 руб - единичные, как и любой брак.

еденичный случай - это брак...
много случаев - разновидность...
так :?: хромая логика получается...
Почему тогда 10 к. 2008 М с соударением не разновидность :?: как никак их уж очень много... следуя заданной логике надо разновидом считать... но ведь это не правильно.
Все это виды брака. И то что без знака моненого двора, условно говоря, утвердили /признали/ в качестве разновида, так это нонсенс, хотя и общепринятый.
Сами посудите, на монетном дворе на маточнике не поставили знак. Потом его растиражировали на рабочие штемпели. Потом напечатали. Потом поняли, что ошиблись. Потом на пустые рабочие штемпели нанесли знак. Потом появилась куча разновидов, как напрммер, у Гагарина.

_________________
Обмен:Годовые наборы Банка России (официальные)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 21-04-2009 06:04:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-11-2008 22:10:58
Сообщения: 2507
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Владимир
Тема: Боны РИ-СССР-РФ и некоторые страны, Монеты СССР
ВЕЕР писал(а):
тут либо гурчение в два этапа должно идти, и один этап пропустили. Видимо, на как последний этап перед пересчетом.
Либо кольцо сразу готовится с рисками на гурте, и потом надпись не нанесли.

Скорее всего последовательность другая - наоборот. Сначала накатка, потом чеканка в кольце с насечками. А вот с накаткой надо разбираться, не все так очевидно. Аналогичную видет "вживую". Не запомнил только картинку.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 21-04-2009 08:44:58 

Зарегистрирован: 16-04-2009 14:32:36
Сообщения: 626
Город: Зеленоград
Благодарил (а): 21,00 Lv (3 раз.)
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Я такую не встречал. Поздравляю с находкой.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 21-04-2009 10:28:29 

Зарегистрирован: 31-03-2006 20:08:42
Сообщения: 45542
Город: г.Отрадный
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 166,00 Lv (49 раз.)
Имя: sergiy
у меня есть на которой не хватает где-то 1/3 надписи, остальную видно очень плохо.

_________________
https://vk.com/sov_vintag


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 21-04-2009 20:18:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17-01-2008 21:39:07
Сообщения: 1437
Город: С.П.Б.
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
За всё время (с выхода десяток)имеются сведения о 3 видах десяток с таким браком:
1. Республика Якутия (Саха)
2. Архангельская область - несколько монет
3. 50 лет Победы
Если есть что дополнить-дополните.

Тема гурчения обсуждается давно на всех форумах.
В два этапа. Рифление в кольце при чеканке + гуртовая надпись отдельно.

Такой брак появляется,когда одну операцию по каким-то причинам пропустили.
Смотрел такой брак лично в 20 кратку-никаких даже малейших следов надписи нет.

ПЫ СЫ А стоимость хотелось бы узнать,хотя бы примерно.
Смастерить такой брак невозможно,это не знак МД стереть :) .

_________________
Вы правы,как никому.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Новый гурт? на биметаллической десятке 2000 года Сообщение Добавлено: 21-04-2009 20:58:29 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-02-2009 12:12:08
Сообщения: 342
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 100,00 Lv (1 раз.)
Имя: Владимир
санек 292 писал(а):
в конце рабочего дня, уборка рабочего места. Савок+веник, куда (мусор) не в ведро же, в общий котел или контейнер :x да простят меня форумчане за мусор.

Что это такое было? :?

_________________
Желание - тысяча возможностей, нежелание - тысяча причин!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Новый гурт? на биметаллической десятке 2000 года Сообщение Добавлено: 22-04-2009 00:09:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-01-2009 16:48:45
Сообщения: 514
Город: МОСКОВСКАЯ ОБЛАСТЬ ЩЕРБИНКА
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
R.Kuper писал(а):
санек 292 писал(а):
в конце рабочего дня, уборка рабочего места. Савок+веник, куда (мусор) не в ведро же, в общий котел или контейнер :x да простят меня форумчане за мусор.

Что это такое было? :?
мне тоже хотелось узнать ответ как такое могло получится, сказали что есть люди на форуме которые знают про процес изготовления монет, а расказать не хотят, либо по каким то другим причинам. Мой ответ, если вы видите :x был не серьезный ( это всего лишь мои догадки и предположения) Если кого то ввел в заблуждение не ругайте. :)

_________________
Дорога легче, когда есть добрый Спутник.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 22-04-2009 04:56:09 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02-11-2007 10:11:26
Сообщения: 1302
Город: Салават Юлаев
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Два года тому назад нашел монету "Республика Татарстан", на которой винтовая гуртовая надпись.
В слове "ДЕСЯТЬ" буква "Ь" касается "нижнего" края гурта.
В слове "РУБЛЕЙ" буква "Р" - "верхнего" края гурта.
И так в двух диаметрально противоположных местах гурта.
Видимо, перекосило монету.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 22-04-2009 04:57:55 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-11-2008 04:02:52
Сообщения: 7253
Город: Новокузнецк
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Максим
Андрей П. писал(а):
Два года тому назад нашел монету "Республика Татарстан", на которой винтовая гуртовая надпись.
В слове "ДЕСЯТЬ" буква "Ь" касается "нижнего" края гурта.
В слове "РУБЛЕЙ" буква "Р" - "верхнего" края гурта.
И так в двух диаметрально противоположных местах гурта.
Видимо, перекосило монету.

там каждое слово как по диагонали... брак... несколько штук таких видел, не только на Татарстане

_________________
Обмен:Годовые наборы Банка России (официальные)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: Новый гурт? на биметаллической десятке 2000 года Сообщение Добавлено: 22-04-2009 10:52:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08-02-2009 12:12:08
Сообщения: 342
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 100,00 Lv (1 раз.)
Имя: Владимир
санек 292 писал(а):
R.Kuper писал(а):
санек 292 писал(а):
в конце рабочего дня, уборка рабочего места. Савок+веник, куда (мусор) не в ведро же, в общий котел или контейнер :x да простят меня форумчане за мусор.

Что это такое было? :?
мне тоже хотелось узнать ответ как такое могло получится, сказали что есть люди на форуме которые знают про процес изготовления монет, а расказать не хотят, либо по каким то другим причинам. Мой ответ, если вы видите :x был не серьезный ( это всего лишь мои догадки и предположения) Если кого то ввел в заблуждение не ругайте. :)

Мой ответ ясен из первого сообщения. Что касается других - захотят поделиться информацией, спасибо, не захотят, увы, пусть останется на их совести. Видимо вторая группа людей более скрытная (а может засекреченая? :) ).
Теперь по теме. Мое видение таково: после штамповки аверса и реверса идет накатка гурта в две стадии, первая - нанесение рисок по всему кругу сразу, вторая - две плашки в виде линеек устанавливают сверху и снизу а затем "прокручивают" заготовку ровно на 180 градусов. Ибо как понять появление на многих ленинградских монетах "плавающего" (в других вариантах Гурт-V) гурта. А в природе существует множество непроштамповок гурта. Могу привести несколько: ВС (нет нижней части правой ножки буквы "Й"), Гагарин (ножка буквы "Т" отсутствует до середины высоты снизу), Победа-60 ММД (разрыв нижней части гасты буквы "Р"), Калининград ( буква "Р" плюс у звезды нет нижнего правого луча) и т.д и т.п. А гурты "винтом" имеют почти все выпуски десяток.

_________________
Желание - тысяча возможностей, нежелание - тысяча причин!


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 53 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: