Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 7 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
2 руб 07М старый реверс - какой аверс? Сообщение Добавлено: 08-02-2010 21:15:57 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-01-2009 23:25:23
Сообщения: 4645
Город: Урус-кишлак
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Владимир N.
Вот 2 рубля ММД со старым реверсом (шт. 1.2). Интересует мнение уважаемых форумчан насчет шт. аверса этой монеты - В ("передние хвостики в знаке ММД СИЛЬНО загнуты вверх") или Г ("левый хвостик первой буквы М в знаке ММД СЛАБО загнут вверх"), а также стоит ли различать шт. В и Г?

По моему мнению, шт. В получается подгравировкой знака ММД шт. Г.


Вложения:
2 руб 07М старый реверс - какой аверс? - Resize of 2rub07M
2 руб 07М старый реверс - какой аверс? - Resize of 2rub07M [ 134.12 Кб | Просмотров: 76 ]

_________________
У каждой монеты три стороны - одна, вторая и боковая
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2 руб 07М старый реверс - какой аверс? Сообщение Добавлено: 08-02-2010 21:29:06 

Зарегистрирован: 27-08-2009 10:43:37
Сообщения: 1922
Город: Казань
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
superbarsik писал(а):
Вот 2 рубля ММД со старым реверсом (шт. 1.2). Интересует мнение уважаемых форумчан насчет шт. аверса этой монеты - В ("передние хвостики в знаке ММД СИЛЬНО загнуты вверх") или Г ("левый хвостик первой буквы М в знаке ММД СЛАБО загнут вверх"), а также стоит ли различать шт. В и Г?

По моему мнению, шт. В получается подгравировкой знака ММД шт. Г.

Я такой точки зрения не придерживаюсь.
*В и *Г - разные штемпели. Не нужно читать описание этих штемпелей. Нужно просто посмотреть на них. Один из другого путём гравировки не получишь. Кто считает по-другому - попробуйте на словах объяснить как это сделать. Внимательно прочитаю. Но, не представляю, что могу поменять свою точку зрения.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 09-02-2010 07:17:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-11-2008 15:18:43
Сообщения: 4540
Город: Североуральск
Благодарил (а): 140,00 Lv (5 раз.)
Поблагодарили: 656,00 Lv (17 раз.)
Имя: Александр
На картинке вариант Г.
Полностью согласен с предыдущим оратором.

_________________
It's so shame to be a human…


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 09-02-2010 20:56:31 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-01-2009 23:25:23
Сообщения: 4645
Город: Урус-кишлак
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Владимир N.
Согласно каталогу ЮК, у московских двушек 2007 г. со старым реверсом аверсы бывают только шт. А и Г. Поскольку на рассматриваемой монете левый хвостик второй буквы М примыкает к первой, то ответ напрашивается как бы сам собой – это шт. Г.

Теперь посмотрим на монеты и сравним картинки с описаниями крайнего левого хвостика м/з шт. А, В и Г в каталоге.

Про хвостик шт. А говорится, что он «слабо искривлен, почти не загнут вверх». Шт. А дан на скане 5 и это на самом деле так. У шт. В хвостик «сильно загнут вверх», и это тоже справедливо (монеты шт. 2.31В даны на сканах с 1 по 4). На шт. Г хвостик должен быть «слабо загнут вверх».

И вот тут, сравнивая сканы шт. Г и шт. В, можно заметить, что крайние левые хвостики обеих м/з загнуты практически одинаково СИЛЬНО вверх. Да и весь м/з шт. Г отличается от шт. В только в пределах грубости подшлифовки (даже дефект верхней дуги м/з на обоих шт. повторяется). Поэтому и имею глубокие сомнения насчет того, следует ли различать шт. В и Г, если их единственное теоретически описанное отличие заключается в левом хвостике, который на практике загнут (в пределах погрешности) одинаково сильно.

Владимир Исаев и Aeolus, при этом спасибо за ваши ответы.


Вложения:
2 руб 07М старый реверс - какой аверс? - Resize of 2rub07M-levyi hvostik
2 руб 07М старый реверс - какой аверс? - Resize of 2rub07M-levyi hvostik [ 108.44 Кб | Просмотров: 84 ]

_________________
У каждой монеты три стороны - одна, вторая и боковая
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 09-02-2010 22:43:51 

Зарегистрирован: 27-08-2009 10:43:37
Сообщения: 1922
Город: Казань
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Левый хвостик второй буквы М примыкает к первой и направлен на северо-запад (*Г).
Левый хвостик второй буквы М примыкает к первой и направлен на север, образуя как бы продолжение средних ножек буквы М, направленных, при известном допущении, естественно, на юг (вниз) (*В).
Я сам долго не мог поначалу понять как отличать *В от *Г на реверсе 2.2* (в то время).
Нашёл (долго не попадалась) 1.2*Г. Мало что прояснилось. Но, потом, как-то сообразил, внимательно рассмотрел. Теперь проблем нет.
Определяю точно, глядя на знак в перевёрнутом состоянии. Это иногда нужно: в основном на монетах, чеканенных изношенными штемпелями.
Остаюсь при своём мнении о невозможности перегравировать *В в *Г и, наоборот.
Обратите внимание на чашу, образуемую хвостиком второй буквы М. Чаши разные. Хвостик на *В - тоньше (по крайней мере, визуально; он более аккуратный, что-ли), но чаша больше не из-за этого. Форма хвостиков разная.


Понять вышенаписанное, наверное не очень просто. Не нумизматический язык. Но я, для себя, так решил, мне это понятно. Поэтому и отметился первым сообщением.
А эту тему я ещё перечитывать буду. Изучать мнение, отличающееся от собственного - полезно! :D


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 10-02-2010 07:16:48 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-01-2009 23:25:23
Сообщения: 4645
Город: Урус-кишлак
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Владимир N.
Исаев Владимир писал(а):
Изучать мнение, отличающееся от собственного - полезно! :D


Полностью согласен, и еще раз спасибо. Тему можно закрыть.

_________________
У каждой монеты три стороны - одна, вторая и боковая


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2 руб 07М старый реверс - какой аверс? Сообщение Добавлено: 10-02-2010 15:35:39 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-08-2009 21:27:46
Сообщения: 6108
Город: Санкт-Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1,00 Lv (1 раз.)
Имя: cержантос
superbarsik писал(а):
Вот 2 рубля ММД со старым реверсом (шт. 1.2). Интересует мнение уважаемых форумчан насчет шт. аверса этой монеты - В ("передние хвостики в знаке ММД СИЛЬНО загнуты вверх") или Г ("левый хвостик первой буквы М в знаке ММД СЛАБО загнут вверх"), а также стоит ли различать шт. В и Г?

По моему мнению, шт. В получается подгравировкой знака ММД шт. Г.


У нас чё та такие мешковые пошли, блестючие как с МД только


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 7 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: