Монеты России и СССР

Здравствуйте!
Для меня 2007 год М самый тяжелый в этом номинале, просмотрел уже кучу монет, в голове каша
Уж больно мне хочется видеть 4.31 Подтвердите или опровергните.

опровергаю.
у шт. 4.31 кант тонюсенький

по сравнению с 4.11 и 4.12 у этой кант меньше

по всей окружности? я так не думаю. вероятнее всего есть смещение. возьмите еще одну монету и сравните.

Тогда, по вашему мнению, какой шт.?

Шт 3.3 по ЮК

Все верно, Евгений, это шт.4.31 по А.С.

Приветствую! Вы уверены в шт. 4.31?
У меня были тоже сомнения, для этого и порекомендовал ТС сравнить с другой монетой. Полагаю такой эффект произошел из-за смещения канта. Послежу за темой т.к. склоняюсь шт. 4.11
Ниже фотомонтаж, монета ТС по середине.

Где Вы видите шт.4.11?
Я уверен, что это шт.4.31.

Я вижу что кант на монете ТС чуть тоньше шт. 4.11 но и не такой узкий как шт. 4.31
Фотку чуть осветлил.

Фото делал вчера поздно вечером, при свете лампы.
Сейчас передалаю выложу что получилось..

Лучше врятли получилось, но все же.
сравнил с 4.11 точно не она, у этой кант существенно меньше.
смещения канта на исследуемом не заметил

а вот теперь видно что это шт. 4.31, хоть и фотка тоже не ахти.
аверс какой?

аверс в1.
как теперь ее правильно почистить от ржавчины?

очень мягко, гурт у этих монет голый. я бы щеточкой с з. пастой, не спеша. потом промыть как следует, при желании прокипятить. как следует просушить и обезжирить.

Особых заморочек с определением шт.4.31* не возникает, достаточно посмотреть на продолжительное примыкание стебля к канту на 04:00. В данном случае всё чётко просматривается - продолжительное примыкание - шт.4.31*. А увидеть во втором размытом снимке в отличии от первого - можно только тем, кто видит за версту.
(Алексей И) не обижайтесь, но так будет до тех пор, пока не научитесь понимать, что на каталожных снимках представлены монеты с более качественным характером по определению. И подводить их под каноны не есть чёткое понимание той, или иной разновидности. Просто нужно понимать совокупную сущность по определению. ( в некоторых разновидностях это видно только по одному признаку, а в некоторых и по совокупности не так ловко определяется). И как Вы уже заметили, за Вашими определениями идёт "шлейф" поправок.
Думаю не от того, что к Вашей персоне придирки, а от того, что определение исходит как эталон чёткого определения - на деле не являющейся таковым.
От того у Вас сложилось предвзятое мнение, по тому, как относятся к Вашим определениям.
И так как от правильно определённой разновидности исходит дальнейший аукцион. И не верное определение влечёт за собой массу дальнейших неприятностей - покупца с продавцом. ( если на поверку оказывается, что при обсуждении вынесен не верный вердикт).
Вот как то так. Думаю стоит задуматься.

Спасибо за мнение, учту. Но Я здесь не для определения той или иной монеты для последующего барыжничиства, а для установления истины по той или иной шт. пары. Ну и естественно для собственного развития.

P.S. Жаль что Форум стремительными шагами превращается в торговую площадку.

Во-во, Валер! Я эту тему читал и перечитывал и ничего понять не мог. Когда Алексей отметился, я с удвоенной силой попытался осознать происходящее. Не! Бестолку... После твоего явления, постараюсь всё-таки вникнуть в суть возникшей проблемы. Не уверен в результате, но понять почему народ не может отличить 4.1* от 4.3* очень хочется. Тут, похоже, какие-то глубинные процессы задействованы; те процессы, которые ставят дорожный знак, в народе именуемый "кирпич", на более сложных разновидческих вариантах. У меня таких "кирпичей" несколько... Я уже и умом понял, и глазами увидел, а сердце не принимает!

оёё...сколько я их в оборот пустил...

Да, ладно, Олег! Туда их пускал (я в этом не сомневаюсь) и ТОТ, кто потом разделил ЮКавский 3.3* на 4.31* и 4.32* по АС. Я правда не знаю кто это сделал. Прошу поделиться информацией. Толковая секстантская разновидность, не вызывающая проблем с определением.

_________________________________________________________________________
Так вот тут - какой то Владимир Исаев 29 января 2012г. http://aeol.su/reversers2006-2007 поднял тему для разговоров - по сей день мучаемся.

_________________________________________________
Внемли ГОЛОСу разума. http://aeol.su/articles_and_research/10 ... reversa-43

Так, давить надо было ГАДа в зародыше, пока он на небеса не подался, теперь уж поздно!

Вот, здесь, Валер, сложнее... Всех ГАДов не передушишь. Живучие, блин, сучары! Вспомнил я, видел эту тему, но не запомнилось - СТАРШЕГАДское открытие впечатлило (сердцем принял, но умом и глазами не одолел ), придётся всё перерыть заново. В чудеса хочется верить!

__________________________________________________
Нельзя на долго форум покидать - чревато!!!! Потом опять приходится "лопату" в руки брать, да всё заново перекапывать, да переписывать. А про ГАДов - эт, точно. Отруби им хвост - новый вырастет.