Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 23 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
10коп2008м шт? Сообщение Добавлено: 25-11-2009 19:39:00 

Зарегистрирован: 15-09-2009 23:19:58
Сообщения: 509
Город: Санкт Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Подскажите плиз А или В


Вложения:
10коп2008м шт? - ррррр.JPG
10коп2008м шт? - ррррр.JPG [ 464.15 Кб | Просмотров: 161 ]
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 25-11-2009 20:05:37 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-01-2009 23:25:23
Сообщения: 4645
Город: Урус-кишлак
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Владимир N.
Шт. Б.

_________________
У каждой монеты три стороны - одна, вторая и боковая


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 25-11-2009 20:05:49 
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28-07-2009 10:53:52
Сообщения: 1521
Город: Москва
Пол: Женский
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 490,00 Lv (22 раз.)
Имя: Элен
Тема: эксперт по монетам современной России и по бракам монет
А вы не считаете складки плаща четкими и глубокими? (шт. Б)

_________________
МОИ ТЕКУЩИЕ АУКЦИОНЫ
КУПЛЮ:
Золото и серебро Н II.

О себе: глаза добрые, но рубашка смирительная!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 25-11-2009 20:13:12 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21-05-2009 13:57:52
Сообщения: 1409
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Имя: Владислав
Только на этом скане я действительно наглядно увидел как выглядят 10 копеек 2008 шт. Б :oops: Ну, буду хотя бы теперь точно представлять что искать надо :oops:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 25-11-2009 20:16:59 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-01-2009 23:25:23
Сообщения: 4645
Город: Урус-кишлак
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Владимир N.
Кроме четких складок на плаще (кстати, в случае "непрочекана" этот признак бывает не всегда очевиден), есть еще пара признаков шт. Б:

- выточка на рукаве всадника широкая
- левая задняя нога коня не примыкает к брюху.

_________________
У каждой монеты три стороны - одна, вторая и боковая


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 25-11-2009 20:18:40 

Зарегистрирован: 15-09-2009 23:19:58
Сообщения: 509
Город: Санкт Петербург
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 0 раз.
Как всегда не внимательно описание прочитал :o


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 25-11-2009 20:28:51 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-06-2009 18:05:36
Сообщения: 4822
Город: Серов
Пол: Мужской
Благодарил (а): 11,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Михаил
Тема: Разновидности, юбилейка России. Карта СБ 6390****5786
Почему то стоит одинаково что А что Б, а Б достаточно редкая я всего штук 5 нашёл :oops:


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 25-11-2009 20:56:19 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-01-2009 23:25:23
Сообщения: 4645
Город: Урус-кишлак
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Владимир N.
По моей статистике, в Москве встречаемость шт. Б составляет около 3% гривенников 2008 г. ММД.

_________________
У каждой монеты три стороны - одна, вторая и боковая


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 25-11-2009 20:59:07 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-06-2009 18:05:36
Сообщения: 4822
Город: Серов
Пол: Мужской
Благодарил (а): 11,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Михаил
Тема: Разновидности, юбилейка России. Карта СБ 6390****5786
superbarsik писал(а):
По моей статистике, в Москве встречаемость шт. Б составляет около 3% гривенников 2008 г. ММД.

У нас и того меньше!


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 25-11-2009 22:03:22 

Зарегистрирован: 14-06-2008 12:05:03
Сообщения: 6811
Город: NYC-Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Pavel
Цитата:
По моей статистике, в Москве встречаемость шт. Б составляет около 3% гривенников 2008 г. ММД.

у мне в Москве бОльший % Б.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 25-11-2009 22:21:14 

Зарегистрирован: 27-08-2009 10:43:37
Сообщения: 1922
Город: Казань
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Тоже отмечусь.
Я определяю по такому признаку: "на левой передней ноге имеются борозды, имитирующие волосы.". (Конференция RUSCOINS. Письмо от 3.03.2008 г.. Автор: Андрей.) А потом уже, для контроля, складки плаща смотрю и то, что "снизу и сверху повода проходят борозды".
Статистика 10к2008М в Казани:
3.3*А 9857
3.3*Б 75
3.3*В 0
То есть, монета не редкая.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 26-11-2009 03:37:56 

Зарегистрирован: 20-05-2009 21:28:43
Сообщения: 10951
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 69,00 Lv (15 раз.)
Поблагодарили: 870,00 Lv (51 раз.)
Имя: ****
Ну и я тогда отмечусь с фоточкой. Имеющий глаза да увидит.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 26-11-2009 06:48:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-11-2008 04:02:52
Сообщения: 7253
Город: Новокузнецк
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Максим
Прапор писал(а):
Ну и я тогда отмечусь с фоточкой. Имеющий глаза да увидит.

Правильно. На А и Б как минимум 5 отличий...
:)

_________________
Обмен:Годовые наборы Банка России (официальные)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 26-11-2009 20:38:20 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-06-2009 18:05:36
Сообщения: 4822
Город: Серов
Пол: Мужской
Благодарил (а): 11,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Михаил
Тема: Разновидности, юбилейка России. Карта СБ 6390****5786
Прапор писал(а):
Ну и я тогда отмечусь с фоточкой. Имеющий глаза да увидит.

Я до этого их без труда определял но на фото Артёма вообще отлично видно, +доп признаки на сравнении увидел :)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 26-11-2009 20:55:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-01-2009 23:25:23
Сообщения: 4645
Город: Урус-кишлак
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Владимир N.
Есть такое немножечко философское понятие как БРИТВА ОККАМА: не следует умножать число сущностей без необходимости.

Двух-трех очевидных признаков ВПОЛНЕ ДОСТАТОЧНО для отличения шт. А от шт. Б.

_________________
У каждой монеты три стороны - одна, вторая и боковая


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 26-11-2009 21:31:35 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-06-2009 18:05:36
Сообщения: 4822
Город: Серов
Пол: Мужской
Благодарил (а): 11,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Михаил
Тема: Разновидности, юбилейка России. Карта СБ 6390****5786
superbarsik писал(а):
Есть такое немножечко философское понятие как БРИТВА ОККАМА: не следует умножать число сущностей без необходимости.

Двух-трех очевидных признаков ВПОЛНЕ ДОСТАТОЧНО для отличения шт. А от шт. Б.

ОК, больше не буду пользоваться Бритвой Аккамой :)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 26-11-2009 21:56:49 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-01-2009 23:25:23
Сообщения: 4645
Город: Урус-кишлак
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Владимир N.
Вот это правильно, волоски над копытом коня можно и не брить.

_________________
У каждой монеты три стороны - одна, вторая и боковая


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 26-11-2009 22:25:16 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18-06-2009 18:05:36
Сообщения: 4822
Город: Серов
Пол: Мужской
Благодарил (а): 11,00 Lv (2 раз.)
Поблагодарили: 12,00 Lv (3 раз.)
Имя: Михаил
Тема: Разновидности, юбилейка России. Карта СБ 6390****5786
superbarsik писал(а):
Вот это правильно, волоски над копытом коня можно и не брить.

А у меня таковых нет :P


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 26-11-2009 22:34:17 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-01-2009 23:25:23
Сообщения: 4645
Город: Урус-кишлак
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Владимир N.
Оценил :x

_________________
У каждой монеты три стороны - одна, вторая и боковая


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 29-11-2009 17:58:49 
VIP
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2006 10:16:06
Сообщения: 2152
Город: numiz-paradise
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 202,00 Lv (4 раз.)
Имя: Александр
Тема: Продажа монет 2003-го года.
superbarsik писал(а):
Есть такое немножечко философское понятие как БРИТВА ОККАМА: не следует умножать число сущностей без необходимости.

Двух-трех очевидных признаков ВПОЛНЕ ДОСТАТОЧНО для отличения шт. А от шт. Б.


Для отличения А от Б, может и хватит 3-х отличий, но если не акцентировать в описании, что над копытом есть щетка (а именно так по научному называется пучок волос), то, при появлении нового штемпеля, имеющего отличия только в отсутствии этой щетки, никто этого и не заметит.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 29-11-2009 19:30:22 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01-11-2008 04:02:52
Сообщения: 7253
Город: Новокузнецк
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2,00 Lv (2 раз.)
Имя: Максим
Stenin писал(а):
superbarsik писал(а):
Есть такое немножечко философское понятие как БРИТВА ОККАМА: не следует умножать число сущностей без необходимости.

Двух-трех очевидных признаков ВПОЛНЕ ДОСТАТОЧНО для отличения шт. А от шт. Б.


Для отличения А от Б, может и хватит 3-х отличий, но если не акцентировать в описании, что над копытом есть щетка (а именно так по научному называется пучок волос), то, при появлении нового штемпеля, имеющего отличия только в отсутствии этой щетки, никто этого и не заметит.

Ну, почему же... на 10к 2008 СП крайнее заднее копыто бывает со "щеткой" и без "щетки" :)

_________________
Обмен:Годовые наборы Банка России (официальные)


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 29-11-2009 19:38:54 
VIP
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29-10-2006 10:16:06
Сообщения: 2152
Город: numiz-paradise
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 202,00 Lv (4 раз.)
Имя: Александр
Тема: Продажа монет 2003-го года.
Тут разговор идет о гривеннике М. Да и суть не конкретно в щетке, а в том, что, если появился новый вариант аверса, а там новые элементы рисунка, которых раньше не было, то может появиться аверс такого же типа, но без каких-то отдельных элементов. Я считаю, что сообщать и знать нужно о, как можно большем количестве отличий, а пользоваться можно не всеми.


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 29-11-2009 20:11:56 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-01-2009 23:25:23
Сообщения: 4645
Город: Урус-кишлак
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 22,00 Lv (4 раз.)
Имя: Владимир N.
Согласен, в каталогах следует приводить ВСЕ отличия, вплоть до характерных направлений шлифовки.

Однако на практике для различения 10 коп. 2008М А и Б хватает даже пары признаков из трех, тем более, что щетка не всегда прочеканивается.

_________________
У каждой монеты три стороны - одна, вторая и боковая


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 23 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: