Понизить репутацию пользователю за это сообщение?

Монеты России и СССР

Самара нумизмат - форум

По техническим причинам форум Самара-Нумизматика переехал на новый домен:
https://lave.pro
Ждём Вас по новому адресу. Просим прощения за возникшие неудобства.


Часовой пояс: UTC + 3 часа




 [ Сообщений: 10 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
2 рубля 2009 года разновид? Сообщение Добавлено: 04-09-2013 16:50:51 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-04-2013 23:50:12
Сообщения: 29519
Город: Ульяновск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 136,00 Lv (19 раз.)
Поблагодарили: 170,00 Lv (17 раз.)
Имя: Эдуард
Тема: монеты
вот попалась одна монета 2009 года скажите это нормально или это брак монета визуально больше!кант шире!

_________________
Карта сбербанка 2202........8566
на другие карты НЕ оплачивайте!

Пополню LV один к одному


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2 рубля 2009 года разновид? Сообщение Добавлено: 04-09-2013 16:52:13 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-04-2013 23:50:12
Сообщения: 29519
Город: Ульяновск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 136,00 Lv (19 раз.)
Поблагодарили: 170,00 Lv (17 раз.)
Имя: Эдуард
Тема: монеты
фото!


Вложения:
2 рубля 2009 года разновид? - Изображение 340
2 рубля 2009 года разновид? - Изображение 340 [ 371.28 Кб | Просмотров: 168 ]
2 рубля 2009 года разновид? - Изображение 341
2 рубля 2009 года разновид? - Изображение 341 [ 452.46 Кб | Просмотров: 168 ]
2 рубля 2009 года разновид? - Изображение 342
2 рубля 2009 года разновид? - Изображение 342 [ 93.01 Кб | Просмотров: 168 ]
2 рубля 2009 года разновид? - Изображение 343
2 рубля 2009 года разновид? - Изображение 343 [ 84.24 Кб | Просмотров: 168 ]

_________________
Карта сбербанка 2202........8566
на другие карты НЕ оплачивайте!

Пополню LV один к одному
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2 рубля 2009 года разновид? Сообщение Добавлено: 04-09-2013 20:11:42 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-04-2013 23:50:12
Сообщения: 29519
Город: Ульяновск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 136,00 Lv (19 раз.)
Поблагодарили: 170,00 Lv (17 раз.)
Имя: Эдуард
Тема: монеты
:?:

_________________
Карта сбербанка 2202........8566
на другие карты НЕ оплачивайте!

Пополню LV один к одному


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2 рубля 2009 года разновид? Сообщение Добавлено: 04-09-2013 21:58:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-12-2010 22:39:39
Сообщения: 246
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3,00 Lv (3 раз.)
Имя: Сергей
Визуально как раз все одинаково :) Разницу нужно ловить только точным замером, но делать этого не надо в данном случае.
Посмотрите на гурты - один без скоса по краю, другой сильно сглажен. Отсюда и оптический обман большей ширины канта, который обманывает неопытный взгляд.

_________________
За меня отомстят папуасы


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2 рубля 2009 года разновид? Сообщение Добавлено: 05-09-2013 19:28:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05-07-2011 13:28:29
Сообщения: 5900
Город: 40 регион
Пол: Мужской
Благодарил (а): 22,00 Lv (4 раз.)
Поблагодарили: 431,00 Lv (26 раз.)
Имя: Юрий
Я вылавливал такой даже на обсужение выкладывал, у них и вес разный был,сказали всё в пределах нормы :D


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2 рубля 2009 года разновид? Сообщение Добавлено: 05-09-2013 19:39:38 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-04-2013 23:50:12
Сообщения: 29519
Город: Ульяновск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 136,00 Lv (19 раз.)
Поблагодарили: 170,00 Lv (17 раз.)
Имя: Эдуард
Тема: монеты
может это разновид!

_________________
Карта сбербанка 2202........8566
на другие карты НЕ оплачивайте!

Пополню LV один к одному


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2 рубля 2009 года разновид? Сообщение Добавлено: 05-09-2013 23:33:10 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-12-2010 22:39:39
Сообщения: 246
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3,00 Lv (3 раз.)
Имя: Сергей
Ну в чем вопрос-то? Кажется, что кант шире? Не проблема выяснить. Взять циркуль-измеритель и замерить ширину поля обеих показанных в теме монет. Если будет заметная разница, то можно продолжить исследование.
Но в данном случае все признаки того, что перед Вами оптический обман. Кант кажется шире и на аверсе и на реверсе и причина видна на снимке гуртов (один как-бы с фаской, обсуждаемый - нет).

На заметку: примыкание элементов к канту, расстояние от канта до надписей на монетах одинаковое. Если бы канты были разной ширины, то изображение на монете с широким кантом должно было быть меньше. Так что можно для уверенности сравнить размеры рисунков на монетах, поскольку границы канта не всегда четко видны... И все это для того, чтобы понять: это разновид, но давно описаный в каталогах.

_________________
За меня отомстят папуасы


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2 рубля 2009 года разновид? Сообщение Добавлено: 09-09-2013 20:38:44 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22-12-2010 22:39:39
Сообщения: 246
Город: Москва
Пол: Мужской
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3,00 Lv (3 раз.)
Имя: Сергей
Что-то часто отвечаешь на вопросы о ширине канта, а люди уходят неудовлетворенные, а возможно и обиженные. Всем кажется, что они точно видят новую разновидность, а я им очевидную вещь оспариваю. Например, в данной теме ТС ни спасибо не сказал, ни согласился с тем, что монеты обычные :( Поэтому немного картинок и слов...

Есть диаметр монеты, определяемый гуртильным кольцом. Есть штемпель, чеканящий поле и рисунок монеты. Между полем и гуртильным кольцом получается кант. Его ширина - вещь трудно уловимая напрямую, и вот почему:
1) кант далеко не на всех монетах в разрезе представляет собой прямоугольник. Чаще всего это что-то такое, что показано на первом рисунке (ранее ТС как раз и показал фото гуртов двух монет, на которых один кант более или менее прямоугольный, а на другой как на моем рисунке). Не трудно заметить, что измерение доступными обывателю точными приборами затруднено;
2) кант по окружности любой монеты имеет разную ширину за счет смещения при чекане. На втором рисунке поле монеты смещено четко вправо. Измерить ширину канта здесь можно только строго по горизонтали путем вычислений (а+б)/2. Для этого еще надо определить точно центр монетного кружка! Если же пытаться мерить по другому (например, по вертикали), то будет искажение реальной ширины канта.

Поэтому для себя нужно понять, что нет ширины канта, а есть диаметр поля монеты. На втором рисунке красные линии - это диаметр поля монеты. Как ни меряй, он всегда одинаковый. Мерять можно школьным циркулем-измерителем. Чем меньше диаметр, тем шире кант.
Господа, измеряйте свои артефакты циркулем-измерителем и будет всем намного легче.


Вложения:
2 рубля 2009 года разновид? - раскол2.JPG
2 рубля 2009 года разновид? - раскол2.JPG [ 24.01 Кб | Просмотров: 78 ]
2 рубля 2009 года разновид? - раскол.JPG
2 рубля 2009 года разновид? - раскол.JPG [ 36.72 Кб | Просмотров: 78 ]

_________________
За меня отомстят папуасы
Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2 рубля 2009 года разновид? Сообщение Добавлено: 09-09-2013 20:50:01 
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07-02-2011 11:13:10
Сообщения: 14912
Город: Рязань
Пол: Мужской
Благодарил (а): 1,00 Lv (1 раз.)
Поблагодарили: 311,00 Lv (78 раз.)
Имя: Илья
Тема: Полные расколы, повороты 180, браки иностранных монет. Трещины на монетах, двоения
Номер карты Сбербанка 4276**********3238
Вот это описал , так описал !!!
Мужчина!
Уважаю!

_________________
Изображение


Вернуться к началу
   
 
Не в сети
Re: 2 рубля 2009 года разновид? Сообщение Добавлено: 09-09-2013 21:01:36 
Moderator
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03-04-2013 23:50:12
Сообщения: 29519
Город: Ульяновск
Пол: Мужской
Благодарил (а): 136,00 Lv (19 раз.)
Поблагодарили: 170,00 Lv (17 раз.)
Имя: Эдуард
Тема: монеты
вы меня извините что не ответил! спасибо за исчерпывающий ответ!

_________________
Карта сбербанка 2202........8566
на другие карты НЕ оплачивайте!

Пополню LV один к одному


Вернуться к началу
   
 

 [ Сообщений: 10 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: ClaudeBot [Bot] и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: